http://ex_schatten.livejournal.com/ ([identity profile] ex-schatten.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-02-21 11:07 pm

Монголия?

Почему в СМИ практически нет никаких новостей из этой замечательной страны? Я понимаю, что там народ кочует и тупо баранов пасет, но должно же там хоть что-то происходить? Перевороты, выборы какие-нибудь, природные катаклизмы наконец. А тут ничего. Может их Китай уже давно под себя подмял?

[identity profile] geo-petrovich.livejournal.com 2008-02-21 09:28 pm (UTC)(link)
"No news is the best news", как говорят англичане

по-моему, Монголии сильно везёт. Она и в стороне от глобализации, и развивается. Не буду говорить о полезных ископаемых и громадном рынке сбыта под боком (Китай), я не спец.
Но в смысле развития туризма она чуть ли не впереди планеты всей, и стрижёт неплохие деньги.
Правильно - им есть что показат в смысле природы, плюс полность сохранившаяся националная самобытность

Виват, Монголия!

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-21 09:35 pm (UTC)(link)
Какой туризм?! Ни разу, кажется, не видел вживую человека, который бы там был. (А нет, вру, одного видел -- [livejournal.com profile] tema, но он и не в такие гребеня забирался.)

[identity profile] geo-petrovich.livejournal.com 2008-02-21 09:37 pm (UTC)(link)
я в турфирме работал, которая в том числе и туры по ТрансСибу продавала. 90% иностранцев сворачивали в Монголию и потом из Пеикна улетали

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-21 09:49 pm (UTC)(link)
У меня было 2-3 знакомых иностранца, катавшихся в по ТрансСибу. Вроде в Монголию они не заезжали. Так что 90% -- это преувеличение.

[identity profile] geo-petrovich.livejournal.com 2008-02-21 09:38 pm (UTC)(link)
плюс экотуризм. Знакомые голландцы были уже на Хубсугуле и в этом году туда ещё кучу людей тащат.
А вообще статистика есть

[identity profile] cat-rina.livejournal.com 2008-02-22 12:02 pm (UTC)(link)
В Монголию едут, чтобы половить рыбу. И чтобы пофотографировать природу. И чтобы посмотреть на монгольскую самобытность. Лично знаю нескольких людей, кто был там и остался очень доволен. Просто вы не в том круге общаетесь. Зайдите куда-нибудь на сайт к офф-роудерам или к фотографам-пейзажистам.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2008-02-23 01:31 pm (UTC)(link)
А что же к рыбакам тогда не советуете заглянуть?

Собираюсь тож в Монголию. В рыбацком магазине увидел фотографии из Монголии - поспрашивал, через 10 мин уже разговаривал с человеком, который туда ездил. +1 за круг общения.

[identity profile] george-grey.livejournal.com 2008-02-22 07:30 pm (UTC)(link)
Я ездил в Улан-Батор с родителями. В 1997 году. Мед везли из Усть-Каменогорска.
Впечатления - совок совком. Хрущевки, грунтовки, жигули...

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-21 09:37 pm (UTC)(link)
Да и ВВП $2300 на человека в год вовсе не свидетельствует о процветании.

[identity profile] geo-petrovich.livejournal.com 2008-02-21 09:40 pm (UTC)(link)
а нахуя им больше? половина населения до сих пор натуральным хозяйством живёт. Юрта, кумыс, все дела. И слава богу, чем дольше до них кока-кола и макдональдс не доберется, тем здоровее будут

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-21 09:47 pm (UTC)(link)
Прекрасно. 35% населения за чертой бедности -- действительно, нахуя им больше?

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-21 10:21 pm (UTC)(link)
А эт откуда инфа? По чьим меркам "за чертой бедности"? А то вот я тож ща меньше 2-х долларов в день зарабатываю, но в моём ауле эт нормально - на интернет хватает.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-21 10:34 pm (UTC)(link)
Источник -- CIA World Factbook (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/mn.html#Econ) А вот тут (http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty_threshold), вроде написано по поводу того, как это определяется.

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-21 10:38 pm (UTC)(link)
О! Пасибки, ща гляну. Давно интересно было посмотреть как считается это.

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-21 10:55 pm (UTC)(link)
Нууу, мож я чёто не понял, но, для страны, где большинство живёт натуральным хозяйством, "меньше $2" и "меньше половины от среднего" вощим-то не показатель - основные потребности ж удовлетворяюцо. И поди тысячелетиями так жили.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-22 07:54 am (UTC)(link)
Ну, мне бы не хотелось жить даже 300 лет назад, не то что тысячелетия. Всё-таки стандарты на уровень жизни со временем растут.

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-22 08:01 am (UTC)(link)
Я в этом не уверен. Мне кажется, в изолированном обществе, где сильны традиции, где удовлетворяются основные потребности, и где нет заметного имущественного расслоения - то есть подавляющее большинство живёт более-менее одинаково, даже задумываться не станут о каких-то там "стандартах жизни". Конформизм рулит.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-22 08:05 am (UTC)(link)
Вы бы поменялись с ними местами? А что, жить в юрте посреди степи, питаться козьим молоком и его производными...

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-22 08:13 am (UTC)(link)
Сейчас я как-то так и живу - и мне нравится. Конечно, от компьютера и интернета я не откажусь уже. Но это здесь не причём: я написал же "традиционное, изолированное общество" и "конформизм рулит". К примеру, на 20 лет назад я вернуться не хочу, сейчас я понимаю, что жил в убожестве, но тогда приблизительно все же так и жили, и я ещё и радовался, как всё хорошо и чудесно - потому что другого не знал (изоляция). Все так жили - и я так жил (конформизм). А хотеть большего было, как-то и не приянято (традиция, что в общем-то тоже конформизм). Вот и пока сообщество живёт вне понятий типа "уровень жизни", вне "благ цивилизации" и вне "ценностей современного общества", к нему и не стоит подходить с этих позиций.

[identity profile] eterevsky.livejournal.com 2008-02-22 08:51 am (UTC)(link)
Это в общем философский вопрос. Вероятно, в определении понятия "бедность" имеет смысл полагаться и на стандарты данного общества, и на общемировой уровень. Всё-таки логично назвать хронически недоедающих жителей африканских деревень бедными, хотя недоедают почти все члены их общества.

[identity profile] kisden.livejournal.com 2008-02-22 10:41 am (UTC)(link)
Я бы лучше их назвал голодающими - вот это довольно объективная характеристика :) А "черта бедности" измеряющаяся количеством долларов ВВП на душу - не стоит мерить этим аршином народы, которые вне процессов глобализации.