http://stephan_nn.livejournal.com/ ([identity profile] stephan-nn.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-03-04 02:35 am

(no subject)

А как веганы относятся к хищным животным? Так же, как и к тем, кто не вегетарианец или нет?
И как хищников оправдывают, чем?

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 10:08 am (UTC)(link)
тут есть опять же принципиальная разница
хищники в природе сами, честно, "как задумала природа" охотятся, ловят свою пищу, убивают ее сами, и только когда им это нужно для поддержания жизни и самосохранения. при этом у жертвы есть шанс не быть сьеденной, ее судьба не предопределена, от нее тоже зависит собственное самосохранение
хищники в природе не имеют современный гигантский, сложенный, исскуственный, поставленный на конвеер промышленный комплекс создания мяса, на которой животных исскутвенно выращивают в неестественных условиях, чтобы потом убить - причем в огромных количествах. хищники в природе не ходят за мясом в магазин, не производят его слишком много, не выкидывают его тоннами, потому что все явно не будет употребленно вовремя.
многие не понимают что современня культура вегетарианства и веганства появилась именно как протест мясной индустрии как она есть сейчас, а не потому что просто "птичку жалко".

;)

[identity profile] vaylenn.livejournal.com 2008-03-04 10:14 am (UTC)(link)
"Голодающие дети Арфики - не повод отказываться от картошки с бифштексом" (с)

[identity profile] vaylenn.livejournal.com 2008-03-04 10:15 am (UTC)(link)
И, знаете, протест имеет смысл лишь когда оказывает какое-то воздействие на то, против чего направлен.

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 11:17 am (UTC)(link)
возможно. это спорный вопрос, но уже другой.
кстати если что, я не веган и не вегетарианец, я лишь ответил на поставленный вопрос с точки зрения веганской идеалогии

[identity profile] pld.livejournal.com 2008-03-04 10:32 am (UTC)(link)
надо пологать, культура гомосеков появилась как протест против гетеросексуального контакта? )))

[identity profile] vaylenn.livejournal.com 2008-03-04 10:35 am (UTC)(link)
шикарно! 8)

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 11:20 am (UTC)(link)
хм... по логике тут как раз получается наоборот, ибо веганство это протест против исскуственного в пользу естественному, природному, а с гомосексуализм получается с точностью до наоборот ;)

[identity profile] pld.livejournal.com 2008-03-04 01:17 pm (UTC)(link)
А вот тут очень тонкий момент.
Жрать мясо человеку естественно, также как и вовсе его не жрать.
Это, можно сказать, эдакий холивор. Ну, помните там, amd vs. intel и pc vs. mac?
И то и то вполне нормально, но, однако, это уже превратилось в религию.

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 04:10 pm (UTC)(link)
насчет жрать мясо естетсвенно - согласен
но всёже точно также естественно это мясо само добывать на охоте по мере необходимости
а не на полке сумермаркета %) - с точки зрения природности

[identity profile] randomtoy.livejournal.com 2008-03-04 09:52 pm (UTC)(link)
то есть в принципе вам сильнее жаль несушек чем птичек из красной книги, с точки зрения природности?

[identity profile] necroz.livejournal.com 2008-03-07 07:57 am (UTC)(link)
Так ведь и травки, овощи, грибочки естественней добывать в поле/лесу, а а не на полке супермаркета. С точки зрения природности. :) Будьте последовательны, неестественно покупать в магазине? Палку копалку в руки и в лес! Добывать корешки.
Не правда ли, глупо звучит? Так же глупо, как и требовать добывать мясо на охоте.

[identity profile] czz.livejournal.com 2008-03-04 12:05 pm (UTC)(link)
Как защитный механизм против перенаселения :)

[identity profile] pld.livejournal.com 2008-03-04 01:19 pm (UTC)(link)
у Гитлера механизм интересней был.

[identity profile] randomtoy.livejournal.com 2008-03-04 09:52 pm (UTC)(link)
и действенней

[identity profile] oleg-star.livejournal.com 2008-03-04 12:16 pm (UTC)(link)
По крайней мере, гомосеки не громят клубы, куда ходят гетеросексуалы и не стоят с плакатами - "Трахаясь в жопу ты спасаешь планету!"

[identity profile] pld.livejournal.com 2008-03-04 01:15 pm (UTC)(link)
Они делают это немного в другой форме, в форме «гей-парадов».
Своеобразно, да, но и мужику в зад сношаться тоже оригинальненько ))

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 04:13 pm (UTC)(link)
ну и сколько веганов/вегетарианец громят чтото и занимаются нелегальной дейтельностью связанной с веганством? в процентах?
большинство вегетарианцец и даже веганов - обычные люди, которые исповедают вегетаринство в своей личной жизни и никого не трогают.

[identity profile] oleg-star.livejournal.com 2008-03-05 05:34 am (UTC)(link)
Никто не предъявляет претензий людям, просто не едящим мясо. Среди мои знакомых есть вегетарианцы, причем многие наши общие знакомые об этом просто не знают. я сам узнал на пикнике. правда, они потребляют кисломолочные продукты и ряд морепродуктов.
Раздражение вызывают некоторые немногочисленные идиоты, бурно пропагандирующие полный отказ от пищевых продуктов животного происхождения.

[identity profile] kranken.livejournal.com 2008-03-04 01:12 pm (UTC)(link)
>не производят его слишком много, не выкидывают его тоннами, потому что все явно не будет употребленно вовремя.

Это очень спорные вопросы... как правило хищник убивает больше (хотя есть исключения, когда жертва значительно мельче), чем может съесть. Человек в этом плане (в пересчете на особь, разумеется) значительно экономичнее.

[identity profile] mal4ik-pespisty.livejournal.com 2008-03-04 04:08 pm (UTC)(link)
возможно. однако всетаки хищники обычно не делают запaсов и охотятся по необходимости - захотелось кушать -» пошел охотиться -» поймал и сьел и так до след. раза
а в промышленных маштабах испорченной еды - не только мяса, а вообще, выбрасывается постоянно и много. Чтобы убедиться в этом достаточно заглянуть в мусорник ближайшего магазина каждый день. и столько таких магазинов? то что еды производится гораздо больше чем потребляется - факт. а как следствие - куча еды производится тупо на смарку. при формуле " поймал - сьел " всеже феномена такого маштаба не возникает ну никак

[identity profile] oleg-star.livejournal.com 2008-03-05 05:41 am (UTC)(link)
Хищник "выбрасывает в мусорку" в процентах гораздо больше чем пищевая промышленность.
Да и формула "поймал - сьел" вызывает сомнение. За кошкой-мышеловом никогда не наблюдали?
Тот же лев валит, скажем косулю килограмм на 50-60, съедает кусок мяса 3-5 кг и идет пить воду, потом дрыхнуть. Холодильника у льва нет.

[identity profile] ujenetot.livejournal.com 2008-03-07 01:29 pm (UTC)(link)
А еще существует чудовищная индустрия лекарств, в результате мерзкие людишки живут не 30-40 лет, а 70-80, какая мерзость.