useless_faq | (no subject)

(no subject)

каков минимальный вес ракеты, которую можно запустить в космос ?
т.е. вывести на орбиту.
ну вот, допустим, какого веса будет ракета для запуска спутника в 1 кг ?
А 100г ? А меньше (если возможно) ?

Flat | Top-Level Comments Only

Мужык дело говорит, б/п. Может паридиаль... это.. водород продифуц... блядь, короче, атомы водорода в атмосфере могут набирать не только первую космическую, но и вторую космическую. Именно поэтому так его у нас и мало.

Я плакалъ! (с)

Правильно говорят :) Чтобы молекула газа покинула планету, она должна оказаться в верхних слоях атмосферы и получить вторую космическую с нужны вектором.

Дальше вспоминаем школьную физику, кажется, 7-го класса, или когда там МКТ проходили, распределение Максвелла и получаем, что чем легче газ, тем бОльшая доля его молекул способна покинуть планету. Поэтому лёгкие газы покидают планету быстрее. Для того, чтобы покинуть малые планеты, типа той же Луны, достаточно очень небольшой скорости, так что газы её покидают быстро.

...

В принципе, достаточно сравнить среднюю скорость молекул газов со второй космической, чтобы соотношение стало более наглядным.

В заголовке говорили о первой космической, но даже и это не обязательно. Космос от нас в ста километрах - как на машине ехать час вертикально вверх. И уже там будут низколетящие спутники. Осталось туда продиффундировать и молекула ненадолго в космосе, потом притянет обратно.

>Осталось туда продиффундировать и молекула ненадолго в космосе, потом притянет обратно.

А, в таком контексте, конечно.

На самом деле диффузия через разреженные слои атмосферы - забавная штука... когда разница в потенциальной энергии при свободном пробеге становится больше энергии взаимодействия двух молекул, все формулы меняются и я даже затрудняюсь сказать - что там будет. Возможно, граница атмосферы более четкая, чем я предполагал.

Ну, я проникся, когда мы вакуумной техникой заниматься начали :) В области высокого вакуума сантиметровой толщины трубка - уже капилляр, а давление между сосудами через такую трубку может выравниваться часами :)

)

сказано про вывести на орбиту - так что минимум 1 космическая нужна

если под "вывести на орбиту" значит - лететь с соотвтетсвующей скоростью, то согласен

http://community.livejournal.com/useless_faq/8180899.html?thread=188159139#t188159139 - это вам из распределения Максвелла:) И эта скорость ну ни разу не тянет на вторую космическую;)

вторую космическую?? 11 км/с? Это откуда? если взять mV^2=kT, то при Т=300К, k=1,38*10^(-23)Дж/К, m=1,7*10^(-27)кг получим 1560м/с - это для атомарного водорода. А так как водород у нас в атмосфере существует в виде H2, то получим скорость 1103м/с, что ровно в 10 раз меньше.

>получим 1560м/с - это для атомарного водорода

А теперь пытаемся понять, _что именно_ обозначает эта цифра. Ведь учили в школе же...

а что там понимать? Это значит, что вторая космическая в 10 раз больше (относительно молекулярного водорода так как именно он "живет" в нашей атмосфере), а так как в Максвелловском распределении скорость в квадрате под экспонентой, то получим вероятность e^(-100) - вполне такой хороший множитель.

Edited 2008-04-11 23:14 (UTC)

А интегрировать все частицы со скоростью от второй комической и выше кто будет?

А зачем? e^(-100)~1e-44. В 22,4 литра будет 6е+23 частиц (н/у), объем атмосферы оценим 4*pi*r^2*dr, при r=6e+6 и dr=1e+5 получим ~1е+21 куб.м. Итого получим около 5е+45 частиц в атмосфере. Итого, даже если бы они все были водородом, и все вероятности нахождения частицы со скоростью выше 2 космической заменить в экспоненте векроятностью строго 2 космической - мы бы получили 50 частиц. А так нужно учесть процентное содержание водорода, экспоненту в распределении при интегрировании, 1/6 при распределении по направлениям (мы ведь хотим получить вертикальную компоненту, правда?), при особо большом желании можно еще поучитывать длину свободного пробега и шанс долететь с этой второй космической до орбиты - но это Вам домашнее задание;)

Flat | Top-Level Comments Only