(no subject)
Jun. 3rd, 2008 10:11 am![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
morgulis.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
useless_faqВ фильме "Место встречи изменить нельзя" Жеглов подбрасывает карманнику Кирпичу кошелек. Совестливый Шарапов его за это стыдит. Если пытаться квалифицировать поступок Жеглова по современному УК, то это близко к правонарушению "Служебный подлог" (ст.292), а так как это против закона, то возмущение Шарапова, как представителя закона, понятно. Однако тот же Шарапов, попав в банду, без зазрения совести пользуется поддельными документами на имя т.Сидоренко ("Использование заведомо подложного документа", ст.326), требует и получает деньги ("Обман или злоупотребление доверием", ст.159). Если отбросить сюжетные коллизии и попытаться рассуждать чисто юридически, то нарушен ли закон в обоих случаях или только в одном из них?
no subject
Date: 2008-06-03 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 03:47 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 05:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 06:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 08:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 08:29 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 03:52 pm (UTC)Вторая ситуация - поиск действительных улик способом, разрешённым законом.
no subject
Date: 2008-06-03 03:59 pm (UTC)Не были бы Вы добры показать, где Закон карает за "фабрикацию улик"? И какой закон разрешает подделку документов для поиска улик?
Ловите
Date: 2008-06-03 04:37 pm (UTC)1. Фальсификация доказательств по гражданскому делу лицом, участвующим
в деле, или его представителем -
наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров
оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период от пяти до восьми месяцев, либо исправительными работами на срок от
одного года до двух лет, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.
2. Фальсификация доказательств по уголовному делу лицом, производящим
дознание, следователем, прокурором или защитником -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать
определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до
трех лет.
3. Фальсификация доказательств по уголовному делу о тяжком или об особо
тяжком преступлении, а равно фальсификация доказательств, повлекшая тяжкие
последствия, -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет с лишением
права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью
на срок до трех лет.
2) Что касается разрешение на подделку документов, то боюсь, что в УК его искать бесполезно. Для этой цели существует что-то типа закона об оперативно-розыскной деятельности.
Re: Ловите
Date: 2008-06-03 04:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:29 pm (UTC)Но закон карает именно за фальсификацию доказательств в деле. Дела Жеглов не заводил, напротив, Кирпича отпустил за выданную им информацию. То есть если Жеглов чего и нарушил, то правила оперработы. До "дела" еще не дошло.
no subject
Date: 2008-06-03 04:39 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:45 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 04:44 pm (UTC)Если бы дело было открыто, то он подпадал бы под ст. 303
Т.е. по одному и тому же факту получается:
- если дело открыто, то фальсификации есть и подпадает под статью
- если дело не открыто, то "всего лишь" нарушение правил оперработы - взял Кирпича на понт.
Шарапов реабилитирован
Date: 2008-06-03 04:36 pm (UTC)ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОБ ОПЕРАТИВНО-РОЗЫСКНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
Статья 15. Права органов, осуществляющих оперативно-розыскную деятельность
При решении задач оперативно-розыскной деятельности органы, уполномоченные ее осуществлять, имеют право:
4. Использовать в целях конспирации документы, зашифровывающие личность должностных лиц,...осуществляющих оперативно-розыскную деятельность...
_________________
Осталось решить с Жегловым: является ли обман подозреваемого законным средством оперработы.
no subject
Date: 2008-06-03 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 06:10 pm (UTC)UPD.Кстати, Жеглов не совал Кирпичу пакет с коксом, или ствол, он чуть подправил ситуацию в свою пользу. Хотя тоже мерзко, но еше раз возникает вопрос, а как иначе?
no subject
Date: 2008-06-04 04:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 06:10 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 09:56 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 11:40 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-05 02:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-06-03 07:25 pm (UTC)Контрразведка занимается соблюдением законов на территории своей страны, а разведка занимается нарушением законов на территории чужой страны.
Из этого и исходите.
no subject
Date: 2008-06-04 12:09 am (UTC)А раз ограничился дружеским спором, значит УЖЕ САМ поставил что-то (дружбу, доверие к авторитету Жеглова) выше закона. То есть сам согласился, что закон не главное.
no subject
Date: 2008-06-04 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 10:23 am (UTC)Я имею в виду другой конфликт - внутри Шарапова.
Точка зрения Шарапова - Закон превыше всего. С этой точки зрения, подбрасывать кошелек - неправильно. И увидев, что его коллега - Жеглов - нарушает закон, Шарапов не одевает на него наручники, а просто осуждает. То есть вступив в спор с преступником (Жегловым), вместо того чтобы посадить его, Шарапов сам, на своем примере, показывает, что готов сам нарушать закон, и закон все-таки не превыше всего. И поступая так - какой смысл при этом спорить и отстаивать точку зрения, что закон важнее, если сам поступаешь иначе?
У Шарапова были 2 "честных" варианта - сажать Жеглова или помогать ему нарушать закон и сажать воров. Но выбрал третий - слабый и лицемерный - попустительствовать преступлению старшего, но при этом ворчать, что так делать не хорошо.
no subject
Date: 2008-06-04 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2008-06-04 02:02 pm (UTC)Судя по всему, Жеглов не нарушил закона (правда, мы рассуждаем с точки зрения современного закона). Современный закон, деействительно, содержит статью, карающую за фабрикацию улик, но в судебном деле. Дела Жеглов не завел, следовательно, преступления еще не совершил. Максимум - нарушил служебные инструкции. Это, на мой взгляд, пытаясь рассуждать чисто юридически.
Если же рассуждать с точки зрения морали, то, действительно, Жеглов применяет "грязные методы" работы, но и Шарапов при этом нарушает субординацию и подчиненность: младший по званию не может отчитывать старшего, да еще и в присутствии не офицеров. Если строго по правилам, то Шарапов, видимо, должен был подать рапорт высшему начальнику, а не вступать в пререкания.
no subject
Date: 2008-06-04 06:59 pm (UTC)ст. 302 Фальсификация доказательств по уголовному делу лицом, производящим дознание, следователем, прокурором или защитником
т.е. может и на стадии предварительного расследования
>> Дела Жеглов не завел, следовательно,
>> преступления еще не совершил.
мнээ, ну не обязательно, кстати
доказательства могут быть получены до возбуждения дела и, в последствии, введены в дело, в надлежащем порядке
хотя такая точка зрения - спорный вопрос в теории =)