http://nymfire.livejournal.com/ ([identity profile] nymfire.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-08-05 02:23 am

черная дыра

в мультике "На задней парте" есть такие слова "В черной дыре время и пространство меняются местами". Как это понять? Время становится трехмерным, а пространство одномерным? Или время становится ненаправленным, а пространство направленным?

[identity profile] karakhan.livejournal.com 2008-08-05 07:34 am (UTC)(link)
По-моему, это просто красивая и довольно бессмысленная фраза. Для антуражу, так сказать.

[identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com 2008-08-05 07:35 am (UTC)(link)
а я вот с детства мучаюсь вопросом, как несчастный кот из "Тома и Джерри" выживает после таких зверских издевательств

[identity profile] the-wax.livejournal.com 2008-08-05 08:43 am (UTC)(link)
думаю, не стоит так серьёзно воспринимать этот мультик :)

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-08-05 08:58 am (UTC)(link)
Вот популярно (http://www.astronet.ru/db/msg/1174703/kaufman-08/kaufman-08.html).

Подобно тому как на горизонте событий остановилось время для внешнего наблюдателя, внутри горизонта оно меняется ролями с пространством. Вдали от черной дыры, скажем у нас на Земле, человек способен перемещаться в трех пространственных измерениях (вверх и вниз, налево и направо, вперед и назад). Однако во временном измерении мы бессильны "ходить" туда и обратно. Мы безостановочно идем вперед во времени - от нашего рождения к старости и к смерти, хотим мы этого или нет. Внутри же горизонта событий роли пространства и времени меняются. Зло-частный космонавт, попавший под горизонт событий, начинает безостановочно увлекаться вперед в пространстве навстречу сингулярности! Он бессилен избежать рокового столкновения с сингулярностью. На рисунке показано, сколько времени может, самое большее, пройти по часам космонавта между моментами пересечения горизонта и прихода в сингулярность. Что бы он ни предпринимал, даже имея в своем распоряжении наимощнейшие ракетные двигатели, он должен попасть в сингулярность спустя промежуток времени, не меньший, чем указано на этом графике. Например, пройдя под горизонт черной дыры с массой 6,5 солнечной массы, космонавт должен достигнуть сингулярности менее чем за 1/1000 с.

Image

Чтобы избежать путаницы, связанной с измерением времени, физики вводят два типа времени. Координатное время - это то время, которое измеряет наблюдатель, находящийся далеко от черной дыры (т.е. в плоском пространстве-времени). Собственное время - это то время, которое измеряет по своим часам свободно падающий наблюдатель. Времена эти разные. В координатном времени камню, брошенному в черную дыру, нужно лететь миллионы миллионов лет, чтобы приблизиться к горизонту событий. В собственном же времени, по часам, привязанным к падающему камню, последний уже через короткий промежуток времени пересечет этот горизонт. На рис. 8.10 сопоставлены промежутки координатного и собственного времен, в течение которых тело падает на черную дыру с массой 10 солнечных масс с начального расстояния 90 км.

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2008-08-05 09:52 am (UTC)(link)
Это, наверное, невозможно понять — слишком сильно заложено в нас интуитивное, не научное, с точки зрения физики, понимание времени.

Хоукинг писал, что, хотя решения уравнений физики и дают стабильные, возможные, как мы сейчас это понимаем, вселенные, лишенные времени вообще, — представить себе этого он не может.

В сильных гравитационных полях пространство-время может «выворачиваться» так, что пространство становится одномерным, а время — трехмерным. Теории предсказывают такое явление уже внутри нейтронных звезд — не обязательно даже залезать в черную дыру. Так это или нет — неизвестно, это лишь математическое решение уравнений, которое может быть и нефизическим. Экспериментов, подтверждающих или опровергавших это явление, по-моему, не было — а как? То же ведь придумать еще как-то надо, да и нейтронных звезд мы не наблюдаем непосредственно.

И трехмерное время при одномерном пространстве я тоже себе представлять не берусь.