useless_faq | Кто силён в генетике и ботанике?

уже посмотрел.

Если кратко, то вот так: генетический кодл - это информация о синтезе белков: какие, как, когда, сколько и т.п. Нечто типа молекулярной перфоленты. Только азбука используется не двоичная, а четверичная - четыре базовых элемента кодируют все данные. Клетка читает ДНК и при помощи хитрого механизма строит по этим данным свои белки (или не свои, если произошло вирусное заражение). Белки как-то реагируют друг с другом, реакции идут, клетка живёт.

Коду самому совершенно вся равно, в какой клетке он работает - точно так же как байтам внутри файла всё равно, что это за файл - текст, картинка, музыка, программа или своп-файл. Белкам тоже, в общем, "всё равно". Нет ничего удивительного в том, что какие-то участки кода сопадают у разных клеток разного происхождения - жизнь на Земле устроена по одному принципу, имеет общие корни (хоть и очень далеко в прошлом) и использует одну и ту же химию, с небольшими вариациями.

Есть ещё много разных явлений, когда гены переносятся от вида к виду (при помощи тех же вирусов, например).. правда, я не слышал про перенос генов от животных к растениям (или наоборот), происходящий не в лаборатории генетиков.

Короче, гены какие-то могут совпадать. Последовательности могут совпадать. Белки могут быть одинаковыми.. если всё сопадает на 100%, то образцы взяты у существ одного и того же вида (или даже у одного и того же существа).

Общего - много. Различий тоже дозрена, иначе бы мы все были одинаковыми

Так лучше?

Ок, объясню откуда взялся вопрос - некоторые мои друзья делают докторат по биоинформатике - в частности, занимаются данными вопросами. Один из них занимается помидорами - так как многое (по их утверждениям) может быть впоследствии перенесено на человека. Так вот - если код совершенно не совпадал бы, данное утверждение было бы абсурдным, значит он совпадает. Теперь задаётся следующий, по-моему освершенно логичный, вопрос - почему именно помидоры? Имеет ли это значение? Можно ли было делать подобные исследования на любом растении? Моя задача (которую мы пока только обсуждаем), как математика, представить код в виде оператора с квазипериодическим потенциалом, и с помощью спектрального анализа оного, может быть попытаться сделать некоторые продвижения в расшифровке "непрерывности генома". Так вот, если я уже думаю над этим с одной стороны, меня, конечно же интересует базисный взгляд на это. Поскольку не хочется задавать столь базисных вопросов им, спрашиваю здесь.

Спасибо, так намного лучше :)))))))))))))))

генетический код - общий для ВСЕХ живых существ Земли. Как буквы едины для книжек. В разных книжках могут совпадать слова, фразы или даже абзацы или страницы (когда, скажем, идёт цитирование). Но книжки-то разные...

прим.: книги на одном языке (разумеется, в русской книжке маловероятно встретить хирагану или санскрит, хотя и такое бывает)

то есть, исследуя помидоры можно проецировать информацию на человека?

смотря какую информацию. Если вы думаете найти в человеке "гены помидора", то вряд ли это осмысленная затея... может быть, какие-то общие белки есть - значит, код будет схож или одинаков. Но это не "гены помидора" - они не делают помидором их обладателя (равно как помидор не становится человеком, имея в своём коде эти гены)

Вы не правы. Един не генетический код, а принцип его построения.
Кодирование не может быть одинаковым.

да, я принцип имел в виду

вот мне как-то тоже (хотя я и очень далека от данной тематики) данное утверждение показалось странным....

Я думаю что ваши друзья используют помидоры в качестве просто удобной модели для наблюдения и выращивания, для изучения например процессов функционирования каких-то белков.
Например, крысы использующиеся в биологических и медицинских опытах, также имеет слабую гомологию с человеческим кодом, в этом плане лучше подошли бы приматы, верно? Однако крысы дешевы, удобны в разведении, у них сходные физиологические аспекты.

"как математика, представить код в виде оператора с квазипериодическим потенциалом, и с помощью спектрального анализа оного"
Мне как нематематику трудно это понять, поэтому вторую часть не смогу прокомментировать

то есть, любое растение подошло бы? а как же с проекцией на человека?

Проекцией чего? Общегенетических фундаментальных вопросов или вопросов функционирования генетических аппаратов - может быть. Морган вон всю классическую генетику на мушках поднял. С точки зрения прикладного применения на человеке - вряд ли. В любом случае надо уточнять о чем речь.

вопрос о расшифровке - попытаюсь сформулировать (простите, если там и здесь будет выглядеть не совсем верно или глупо - очень далека от этой тематики) - даст ли расшифровка кода помидоров возможность продвинуться в расшифровке кода человека?

вопрос очень неконкретный. Если вы про технологию расшифровки - она везде одинаковая. ДНК - она и в Африке ДНК

Эукариотические гены, т.е. гены животных и растений построены по интрон-экзонной схеме. Экзоны кодируют, интроны вырезаются. Важно получить не только последовательность азотистых оснований, но и понять, что из них будет скодировано на белок, а что вырезано. А это нетривиальная задача, которую решают различными методами и технологиями. С переменным успехом надо сказать.

В вопросе слишком много неопределённых терминов. Если под "расшифровкой" понимать только получение последовательностей, то это одно. А если выяснение, что всё это значит и как работает то совсем другое - разумеется, тут вряд ли возможна ОДНА универсальная технология, одинаково подходящая и к растениям, и к животным, и к бактериям с вирусами

Да, поэтому я и написал что нужно уточнять о чем речь.
В любом случае нужно также понимать что расшифровка генома какого-либо организма - это расшифровка КОНКРЕТНОЙ ОСОБИ, а не всего вида целиком.

Никоим образом. Только если вы не натолкнетесь на алгоритм или методологию, которую можно будет использовать повсеместно. Тем более что код человека уже расшифрован.

теперь поняла, огромное спасибо - было потрясающе интересно с Вами беседовать - ещё раз огромное спасибо, и извините, если отняла у Вас время :))))))))))p.s. речь как раз о том, чтобы создать некий универсальный алгоритм - суметь исследовать некое уравнение, в котором можно будет с помощью замены неких данных, добиться того, что оно будет практически универсальным.....

Рад был помочь.
Посмотрите все-таки ресурс по Human Genom Project (http://www.ornl.gov/sci/techresources/Human_Genome/home.shtml), там много полезной информации.

о, огромное спасибо - а то я не знала как в гугле искать - потому он мне всякую чушь выдавал - всё утащила в закладки - спасибо!!!!!

Кто силён в генетике и ботанике?

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject