http://lenk0yan.livejournal.com/ ([identity profile] lenk0yan.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-09-26 08:43 pm

Каблуки

Почему многие женщины носят обувь на высоких каблуках?

"Выше ростом" и мода отпадает, т.к. женщины и за 170 см носят такую обувь, а мода нынче разнообразная. И вообще вроде для ног высокие каблуки не очень полезно

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-09-27 10:56 am (UTC)(link)
умываться = гигена.
каблуки к гигиене никак не относятся. даже наоборот, врердят здоровью.
совершенно не в тему

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 11:10 am (UTC)(link)
если вы, умывшись перед сном, спали час, проснувшись, вы же все равно первым делом умоетесь.
не для гигиены - просто чтобы чувствовать себя в форме.
ну, или вообще чувствовать себя.

с каблуками такая же история. я без них уже и ходить не умею.

впрочем, можете считать, что они нужны
1. для обороны
2. чтоб плодить подкаблучников.

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-09-27 12:10 pm (UTC)(link)
пойдем от противного:
если вы н будете умываться (и мыть лицо вообще) болгое время это скорее всего плохо отразится на вашей шкурке (чем дольше - тем хуже). Умываться - мыть лицо. Моют - когда хотят, что бы было чистым. Дополнительные привязки как к ритуалу - дело личное.
Если же вы не будете ходить на каблуках, максимум что будет - психологический дискомфорт некоторое время ("я без них уже и ходить не умею"), который потом пройдет. Ну и кроме того ногам-спине будет легче.

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 01:33 pm (UTC)(link)
Дополнительные привязки как к ритуалу - дело личное.

Вы правы. Возьмем это за аксиому.
Исторически так сложилось, что людям приходится перемещаться в пространстве. А не наоборот. Если человек не будет перемещаться в пространстве - он умрет. Или уже. А как он там перемещается - на каблуках, ходулях, в инвалидном кресле, верхом на метле, при помощи языка, который до Киева - дело личное.

Мне удобней на каблуках. [livejournal.com profile] __valkyrie_
вот
(http://community.livejournal.com/useless_faq/8834949.html?thread=212179077#t212179077) пишет - зависит от подъема. Я не знаю, как именно зависит, но почему нет?

Так что, все вопросы, пожалуйста, к ней.
Спасибо за интересную беседу.

p. s.
и откуда столько каблуконенавистников взялось?


[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-09-27 02:16 pm (UTC)(link)
пардон, но именно вы, а не я стали приплетать к ношению каблуков (личное дело) аргументацию "моем руки" (гигиеническая норма). Не ношение обуви вообще, а конкретно ношение каблуков. Лично вы аргументровали ношение каблуков не личной привычкой отдельных людей, а общественными нормами, что в корне не верно.
Что же до удобства - организм человека имеет чудовищные адаптационные свойства. Удобство в смысле каблуков не более чем адаптация из-за насилования собственных ног (скорее всего еще в подростковом возрасте). И изначально никому не было удобно носить их, мало того, это было НЕудобно и сильно вредило организму (конкретно - ногам и спине).

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 03:04 pm (UTC)(link)
пардон, но я ни слова не говорила о моемрукикакгигиеническойнорме. Умываются (не моют руки, а умываются) значительно чаще, чем этого требует гигиена. Но частое умывание абсолютно естественно, независимо от того, чем оно обысловленно - общественными нормами, желанием освежиться и т. п. Объяснений всегда можно найти массу, возможно, противоречивых, но никакая контр-аргументация не заставит людей поступать по-другому.

С высокими каблуками аналогично. Я вообще думаю, что человек вообще создан ходить на каблуках, как птица - для полета. Все развитие человечества служило одной цели - дать возможность ходить людям на каблуках. То, что некоторым такая возможность не.. ну так на то она и возможность, хочешь пользуйся, хочешь нет.

Я думаю, что и вам стоит попытаться научиться на них ходить - вдруг и в вашем случае не все потеряно, и вам понравится?

Что до изначального - так изначально мужчины с длинными бородами ходили, и вообще - растут же у них зачем-то бороды. Может, и бритье - последствие подросткового адаптационного изнасилования?

[identity profile] ausweis-ss.livejournal.com 2008-09-27 03:27 pm (UTC)(link)
ЛОЛ. расскажите это трехлетним детям. по естественность умывания. Они так и ломятся каждый час умываться, ага. Если бы вас с детстве, в семье, школе, окруржении не приучили бы умываться регулярно вы бы этого и не делали вообще, что кстати и происходило не один раз в той-же Европе на протяжении немалого количества столетий, не зря духи там придумали.

и про высокие каблуки тоже расскажите им. особенно учитвая, что хождение на носках у ребенка - один из основных признаков ДЦП. Никогда не видели такое на улице? детенок сам по себе на носочках ходит, пружинит чуть-чуть?

тут было много слов, но потом понял, что проще вот так:
вот ей так тоже удобно: http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Kayan_woman_with_neck_rings.jpg
естественней некуда.

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 04:47 pm (UTC)(link)
Да, вы просто поразили мое воображение: я почему-то ожидала, что вы прибегните к ножкам средневековых китаянок и обрезанным клиторам - а вы вон какую змею Скоропею на склоне лет вставили. спасибо.

Насчет младенцев тоже понравилось: как представлю, что они бы мне сказали в ответ на сообщение, что им придется ходить в туалет, а не... Думаю, засмеяли бы. А на носочках в детсве приходится ходить много. И на пяточках, и на корточках - в спортивных залах. Ну и что?

А вообще, у нас спор свелся к следующему: вы считаете, что естественно только или почти только природное, натуральное. Я: что у социального в этом вопросе право голоса ничуть не меньше.

Наверное, это мировоззренческий спор. Т. е. бессмысленный.

[identity profile] photo-labyrinth.livejournal.com 2008-09-27 07:02 pm (UTC)(link)
прошу заметить, вы сказали "Вы бы еще спросили: почему люди умываются", а не "Вы бы еще спросили: почему люди СЛИШКОМ ЧАСТО умываются"

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 07:21 pm (UTC)(link)
частота для "умывывания" имманентна.
в отличие от "моет V отмывает лицо, шею, уши, чистит зубы и проч.

впрочем, да, я уже поняла, что мне или стоило сопроводить свое замечание трехтомной сопроводительной инструкцией по расшифорвке тезисов, терминов, рассмотреть основные контр-аргументы и их опровергнуть, проиллюстрировав все картинками.

а еще лучше - не встревать.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2008-09-27 09:31 pm (UTC)(link)
Если вы уже без них ходить не умеете, то советую обратиться к врачу. Всё-таки аттрофирование ахилесова сухожилия - серьёзная вещь!

[identity profile] i-ka.livejournal.com 2008-09-27 11:09 pm (UTC)(link)
а нельзя ли подробнее?
а то не то, что про аттрофирование ахилесова сухожилия, но и про атрофирование ахиллесова сухожилия паскудный гугл почти ничего не знает (http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F)
Сообщает о каких-то куклах Гоголя и куколках Набокова (http://www.netslova.ru/ilichevskii/kukla.html), но это явно не то.
И даже на запрос атрофия ахиллесова сухожилия симптомы (http://www.google.com/search?num=100&hl=ru&safe=off&q=%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%8B&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=), Гугл этот легкомысленно вещает об
Инкубации яиц: Диагностике неполноценности яиц
(http://209.85.135.104/search?q=cache:rB6JiGOxrxsJ:www.fermer.ru/sovet/ptitsevodstvo/3116+%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D1%8F+%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0+%D1%81%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D1%82%D0%BE%D0%BC%D1%8B&hl=ru&ct=clnk&cd=1), представляете?

Между тем, вы меня очень встревожили. Думаю, что такая ученая и многомудрое скажет подробнее про страшное заболевание, про то, к какому врачу обращаться и про какие куколки яи... в общем, на что жаловаться?

спасибо.

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2008-09-28 06:39 pm (UTC)(link)
Я не уверена, что привела правильный термин, всё-таки я не врач. Просто ортопед рассказывала, что помимо вреда для коленей, каблуки наносят вред ахиллу. Он ведь находится весь день в сжатом состоянии, в результате чего теряет эластичность. Сначала человек просто не может глубоко приседать, не отрывая пятки от пола (по идее сухожилие должно позволять это делать - растягиваться). А в тяжёлых случаях оно перестаёт растягиваться практически полностью, что вызывает у "пациента" дикую боль в районе пятки при попытке поставить ногу плоско. Например, ходить, без каблуков.