http://granite-golem.livejournal.com/ ([identity profile] granite-golem.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-09-28 02:10 pm

Некоммунистические профессии

Недавние обсуждения коммунизма (в топовых постах) зародили во мне довольно нехитрый вопрос: а как коммунисты собирались (ну и собираются до сих пор, наверное) использовать навыки людей, которые всю жизнь работали с деньгами? Бухгалтера, кассиры - в первую очередь. Это ж какая "армия" останется не при деле. Переучивать их? Займет время, да и не всех можно будет переучить. Вот это вот "от каждого - по способности" в их случае как предполагалось применить в коммунистическом обществе?

Честно искал в Г-гле и Янд-се, нашел только детские обсуждения.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_anonymus/ 2008-09-29 06:51 am (UTC)(link)
Открою Вам страшную тайну: среди всех вопросов, абсолютно не волновавших коммунистов, этот занимал одно из первых мест. Коммунисты никак не собирались ни использовать навыки, ни отказываться от денег, ни строить коммунизм.
ext_701514: (Default)

[identity profile] veniamin0.livejournal.com 2008-09-29 07:10 am (UTC)(link)
а бухгалтера, кстати, не только деньги считают. И, чем больше бух, тем меньше денег. Кассиров можно переучить считать что-нибудь другое.

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2008-09-29 07:17 am (UTC)(link)
А с какого перепою они вдруг останутся без дела?
Учет гос. собственности, контроль и распределение ден. средств в плановой экономике, расчет зар. платы рабочих, расчет и оптимизации себестоимости, хоз. операции, и т.п. Да и плановая экономика по-хорошему - вещь ресурсоемкая в плане экономических просчетов.
Невостребованными окажутся разве что торговцы ценными бумагами, всякого рода скупщики-перекупщики и т.п. Но это не беда - стране потребуются рабочие руки :)

[identity profile] migdot.livejournal.com 2008-09-29 07:17 am (UTC)(link)
Будут работать в статистике на первых порах, потом переучат на косморазведчиков.
alon_68: (Default)

[personal profile] alon_68 2008-09-29 07:19 am (UTC)(link)
В СССР навыки людей, умевших работать исключительно с логарифмической линейкой и осциллографом, прекрасно использовали на овощебазе :) По сравнению с этим переучить бухгалтера - как два пальца обасфальть.

[identity profile] mulyaevic.livejournal.com 2008-09-29 07:35 am (UTC)(link)
Главное в социализме - контроль и учёт. Учитывать и контролировать можно не только деньги, но и розовые талоны те же..

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-09-29 08:01 am (UTC)(link)
В дворники пойдут и уборщицы. Их всегда не хватает.
Особенно грязно в лесу вдоль дорог и на месте шашлыков - туда вся армия бухгалтеров канет, как в море.

[identity profile] hor-net.livejournal.com 2008-09-29 08:28 am (UTC)(link)
Ага, и с рантье тоже непонятно. Чем их при коммунизме занять можно?!

Отступая от темы.

[identity profile] bartaunda.livejournal.com 2008-09-29 08:33 am (UTC)(link)
А почему вы пишете Гугл и Яндекс с пропуском букв?
(Я на самом деле не в курсе - вдруг так полагается по сетевой этике или каким-то правилам?)

[identity profile] reineke.livejournal.com 2008-09-29 08:50 am (UTC)(link)
Если имеется в виду идея отказа от денег, то к полному отказу от денег надо переходить постепенно. Соответственно, люди будут постепенно переучиваться, учить на кассиров перестанут и т.д. Одним указом так не сделаешь (никто и не собирался никогда).

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2008-09-29 08:51 am (UTC)(link)
речь о настоящем, утопическом коммунизме. там нет ни денег, ни зарплат.

[identity profile] fox-12.livejournal.com 2008-09-29 09:10 am (UTC)(link)
Ну, резко коммунизм не наступает, тем более утопический. Требуется длительный временной период - вспомните сколько в СССР коммунизм пытались построить. А за это время экономисты и финансисты переквалифицируются на другие - смежные, и более востребованные профессии. Типа счетоводов, - в любом случае учет товаров для перераспределения благ нужно вести.

[identity profile] ivan-igorevich.livejournal.com 2008-09-29 09:22 am (UTC)(link)
Все будет по плану
1. Запланируют год отказа от денех....
2. Запланируют потребность в нужных профессиях к этому году
3. Дадут план в ВУЗЫ и ССУЗЫ по нужным профессиям...
А так как п.1 не завтра случится, а через десятилетия, то все будет путем! Нынешние на пенсию отойдут..
ext_639935: с вебкамеры (Default)

[identity profile] xarkonnen.livejournal.com 2008-09-29 09:35 am (UTC)(link)
эмм.. так о настоящем или об утопическом? про настоящий - Вам рассказали, а утопический он на то и утопический, чтобы существовать только в информационном пространстве утопий.

[identity profile] sezam_lj.livejournal.com 2008-09-29 10:10 am (UTC)(link)
:)) +1

[identity profile] koshkinas.livejournal.com 2008-09-29 10:21 am (UTC)(link)
Займутся высшей математикой

[identity profile] pilotmaks.livejournal.com 2008-09-29 10:22 am (UTC)(link)
+1 + разнорабочие, и т.д.
Существовало такое понятие как "чистка". Приезжала комиссия из видных настоящих пролетариев и начинала просматривать все личные дела сотрудников учреждения. Если кто из дворян, сын дворян, работал в банковской конторе и т.д. - короче буржуев увольняли "на всегда", т.е. больше они не могли на серьезную работу строиться.

Представляете какой порыв экономики страны, когда нет людей-предпринимателей (которые чего-то придумывают и пытаются что-то сделать)?

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-09-29 10:30 am (UTC)(link)
По факту вопрос был - чем можно занять бухгалтеров и пр., которым не найдется работы, если исчезнут деньги ? (с учётом лозунга "от каждого - по способностям", т.е. не содержать их на государственные деньги)
Я на него ответила. К чему ваш комментарий - не поняла.

[identity profile] k-and-c1.livejournal.com 2008-09-29 10:40 am (UTC)(link)
Их посадят на Бухгалтерский пароход.
Или в госплан.

[identity profile] toivonens.livejournal.com 2008-09-29 11:27 am (UTC)(link)
"настоящий" - не в смысле real, а в смысле - true.

[identity profile] zigmar.livejournal.com 2008-09-29 03:58 pm (UTC)(link)
дык, расстеляют :)
Вообще коммунизм и логика соотносятся примерно так как утопия и реальность, то есть никак.

Re: Re

[identity profile] http://users.livejournal.com/_anonymus/ 2008-09-29 07:12 pm (UTC)(link)
Тем более.

Re: Re

[identity profile] bartaunda.livejournal.com 2008-09-29 07:57 pm (UTC)(link)
Понятно. Спасибо!

Re: Re

[identity profile] zellily.livejournal.com 2008-09-30 10:53 am (UTC)(link)
Отобрать калькуляторы, счёты, весы и бумагу :) Думаю, сдадутся :)

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2008-09-30 03:25 pm (UTC)(link)
0. Представление о коммунизме, как о моменте, в который объявят - и не будет денег, действительно весьма детское. Даже самые восторженные теоретики предполагали медленность и постепенность процесса перехода к состоянию, когда для обеспечения необходимого объёма продукции понадобится столь малое количество труда, что им можно будет заниматься лишь для удовольствия.
При этом люди, имевшие отношение к деньгам, найдут себе занятие.
1. Изготавливавшие - это художники или художественные ремесленники. Думается, для такого рода специалистов наиболее вероятна добровольная работа "в удовольствие".
2. Управлявшие большими денежными потоками - и здесь вероятно желание продолжать работу, в качестве руководителя потоков материальных или трудовых.
3. Бухгалтера, кассиры и т.п. - их, за имеющиеся десятилетия, можно научить интересной и полезной работе, или просто предоставить возможность жить "для себя".

Что до осуществимости этого социального проекта - то потребности человека растут, по мере роста возможнсотей общества. И это сильно затрудняет его конечное достижение - но какие-то формы доступны уже сейчас, и покажутся человеку из XIX века совершенно утопическими. Как в смысле дарового обеспечения каким-то минимумом жизненных благ, так и в смысле появления неоплачиваемых занятий наподобие "волонтёрства" в разных социальных мероприятиях.

[identity profile] ubick.livejournal.com 2008-09-30 10:44 pm (UTC)(link)
А так же кубометры сваленного леса считали в сибири особо умные)))