http://roman-shebalin.livejournal.com/ ([identity profile] roman-shebalin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2008-10-03 12:56 pm

про питание

откуда вообще взялись всякие религиозные ограничения "по питанию"?
кто придумал, что можно есть в посты, а что нельзя? кто запретил свинину? и т.д.

[identity profile] meimuna.livejournal.com 2008-10-04 08:17 pm (UTC)(link)
Бог.

[identity profile] kaizer-tg.livejournal.com 2008-10-04 08:18 pm (UTC)(link)
Древние египтяне. Запреты имели прагматический и экономический характер. Религия давала легкий способ донесения до масс, и пресекались попытки оспорить.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2008-10-04 08:24 pm (UTC)(link)
Про все религии не знаю.
Насчёт свинины у евреев, есть два объяснения, одно научное, другое моральное.
Научное говорит о том, что в те времена с холодильниками была напряжёнка, а в ближневосточном климате, свинина портилась очень быстро, поэтому её запретили вообще, ибо нефиг.
Моральное, как я слышал, заключается в том, что свинья, это, в принципе, единственное домашнее животное, которое разводят только для мяса. От всех остальных есть польза в течении жизни (молоко, шерсть и т.д.). Такое положение считали нехорошим.
По поводу кошерности, которое довели до маразма. В Библии сказано - не вари козлёнка в молоке его матери. Ограничение, опять-таки, как я это вижу, не физиологическое, а моральное. Зарезать козлёнка и варить его в молоке его собственной матери, есть в этом что-то неправильное.
То, что потом это распространили на кур в коровьем молоке, это, наверно, как всегда, сидела комиссия, и каждый посчитал нужным выпендриться. Вот и довели до такого.

За что купил, за то продаю.

[identity profile] comte-de-sade.livejournal.com 2008-10-04 08:26 pm (UTC)(link)
Ограничения взялись, в частности, из Библии.
И сказал Господь Моисею и Аарону, говоря им: скажите сынам Израилевым: вот животные, которые можно вам есть из всего скота на земле: всякий скот, у которого раздвоены копыта и на копытах глубокий разрез, и который жует жвачку, ешьте;
Книга Левит, глава 11. Там много интересного о пище.

[identity profile] pan-2.livejournal.com 2008-10-04 08:29 pm (UTC)(link)
да чтоб жрали поменьше...

[identity profile] mogwaika.livejournal.com 2008-10-04 08:36 pm (UTC)(link)
еще свинина обладает некоторой особенностью - ее обязательно надо очень хорошо готовить (т.е. с кровью есть не рекомендуется), ибо в ее мясе может всякая гадость разводиться - из биологии помню ро какието страшшные личинки. а еще свиньи, в отличие например от коров, овец, гораздо более всеядны, что также, бытует мнение, загрязнает мясцо.

[identity profile] parabella.livejournal.com 2008-10-04 08:44 pm (UTC)(link)
отсутствие или ограниченность запасов в то или иное время

[identity profile] ebanat-kaliya.livejournal.com 2008-10-04 08:44 pm (UTC)(link)
система запретов создана разработчиками религий для того, чтобы был какой-то формат и самоиндентификация...

т.е. "я мусульманин, поэтому я не пью водку и не ем свинину... тем самым я отличаюсь от христианина"... естественно, ограничения касаются не только и не столько пищи, но поскольку питание - часть жизни, в нее тоже необходимо было ввести ограничения...

вот, например и в современной религии "гламурное потреблядство" считается некошерным есть продукты из "Пятерочки"...

[identity profile] inkogniton.livejournal.com 2008-10-04 08:45 pm (UTC)(link)
историческая, по крайней мере, у свинины, такая, как Вам сказали чуть раньше - скоропортящееся мясо... Плюс одно из самых тяжёлых для переваривания... Многие законы кашрута именно на этих правилах основаны - невозможно было запретить массе что-то иначе, чем именем всевышнего....

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2008-10-04 08:46 pm (UTC)(link)
Христианский великий пост весной - тупо чтобы меньше жрали когда запасы на зиму заканчиваются. Точнее - чтоб жрали самое невкусное из оставшегося, чтоб не сгнило нафиг.

[identity profile] meimuna.livejournal.com 2008-10-04 08:49 pm (UTC)(link)
Коран - прямая речь Бога. Соответственно, всё, что написано в Коране, предписано людям самим Богом.
А существование разных религий совсем не говорит о том, что Бог не один.

[identity profile] meimuna.livejournal.com 2008-10-04 08:52 pm (UTC)(link)
Также запрет можно объяснить тем, что свинья генетически близка к человеку, недаром людям от свиней пересаживают сердечные клапаны, например, и они хорошо приживаются. Есть свинью - почти то же самое, что есть человечену.

[identity profile] inkogniton.livejournal.com 2008-10-04 08:56 pm (UTC)(link)
а вот тут Вы не правы - в первую очередь, исходило из соображений здоровья - например, что быстрее портится....

[identity profile] alb-wiki.livejournal.com 2008-10-04 08:56 pm (UTC)(link)
в библии есть интерестные пассажи насчет того, можноли есть копытных и каких — т. е. с рздвоенными и т. п. Как бы Вы это объяснили?

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2008-10-04 08:58 pm (UTC)(link)
- Итак. Даю тебе три заповеди, иже не преступишь овые никогда - ни ты, ни твоё потомство в роды и роды. Не ешь луку. Каждый девятый день надевай на шею шарфик и прогуливайся вдоль реки. Перед тем как уснуть, читай вслух азбуку.
- Кхм... Ладно, Господи, я постараюсь всё это делать, и детей научу. Но, Господь, мне хотелось бы знать...
- Это выше твоего разумения, человек.
- Я дико извиняюсь, Господи, но у меня будут когнитивный диссонанс.
- Это твои проблемы, человек.
- Мне будет сложно объяснить моим детям, зачем нужно заниматься подобной дурью.
- Это, опять же, твои проблемы, человек.
- Я предвижу, Господи, что внуки моих внуков тоже зададут себе эти вопросы - и, не найдя ответа, перестанут выполнять Твою волю.
- А это будут уже их проблемы, человек.
- Хорошо, Господи. Но всё-таки - НАХЕР ЭТО НАДО?!
- Уговорил. Если ты никому не передашь это знание, я тебе отвечу.
- Зуб даю.
- Хорошо, верю. Видишь ли, на самом деле... http://humor.niksite.ru/rasskaska/62.html

[identity profile] zlozone.livejournal.com 2008-10-04 09:04 pm (UTC)(link)
весной проблемы со жратвой
конец зимы - запасы на исходе
вот и заставляли жрать всякое. типа так их бог велел

[identity profile] gipa.livejournal.com 2008-10-04 09:06 pm (UTC)(link)
Всё объснить я не могу.
Есть различные теории.
Например, в том регионе было ограниченное количество животных. И описание есть тех, кого можно есть. По умолчанию, тех, кто не указан, есть нельзя. Потом, в процессе пересказа, туда добавлялись различные ограничения.
То же самое по поводу рыбы.

Вообще, есть довольно много заповедей, которые, по тем временам, вообще непонятны. Сегодня - да.
Например - есть заповедь о мытье рук перед едой и после туалета. Как они тогда до этого дошли?
Или, например такая, что в лагере (кочевье), Нужно отойти на определённое расстояние от лагеря для того, чтобы справить нужду. О микробах и т.д. тогда не знали. Неясно, почему такое появилось.
Сегодня, достаточно большую часть заповедей (я не имею в виду 10, я имею в виду 613 тех, которые называются "мицвот" у евреев), можно объяснить так или иначе. Но это сегодня.
А почему это стало заповедями - понятно. Только так можно было заставить народ их выполнять. Слово божье, и все дела. Не сделаешь, побьют камнями.

[identity profile] comte-de-sade.livejournal.com 2008-10-04 09:06 pm (UTC)(link)
О практической ценности пищевых запретов можно только догадываться. Вероятно, просто был составлен список животных, от мяса которых люди болели и помирали. В Библии написано, что свинью есть нельзя, так как "она не жует жвачки". Может тут и есть связь. То есть не жующие жвачку животные, возможно, имеют в своем мясе больше паразитов, вызывающих болезни.

[identity profile] gipa.livejournal.com 2008-10-04 09:07 pm (UTC)(link)
Это мы знаем сегодня.
А тогда, что знали о генетике?

[identity profile] alder.livejournal.com 2008-10-04 09:16 pm (UTC)(link)
В теплых краях в свиньях водится какой-то паразит, который передается человеку. Если мясо плохо проварить-прожарить.
Поэтому свинина была запрещена религией.
В жизненный цикл этого паразита входит период зимовки в земле (почве).
На широте России таких паразитов в свиньях нет - если и завезут, в первый же год вымерзнут за зиму.

[identity profile] alb-wiki.livejournal.com 2008-10-04 09:21 pm (UTC)(link)
У жидов библейских времён хорошо была поставлена санитария. Возможно, и вследстии поглощения оккультных сведений окружавших народов. Да, даже выше.

У них, страдавшие проказой, находились поза лагерем, существовали запреты на нечистость и прочее. Все это интерестно обсуждать. И было интересно прочитать Ваш пост.

>>Нужно отойти на определённое расстояние от лагеря для того, чтобы справить нужду. О микробах и т.д. тогда не знали. Неясно, почему такое появилось.<<
Направлю вас к Сократу, жившему приблизительно в те времена. Он говорил, что из говна рождается жизнь (упрощенно говоря). Философы не только праздно_вали, но и находили время подмечать бытие. Подмечали то, что кишело в нем и на нем, да и около. То, чт сегодня называют биотопами, экосистемами. Но выводи свои делали, соизмеримые временам.

Интересно другое. Эти различия, эти трактовки, измышления, которые говорят, что велено, а что нет.

Page 1 of 3