[identity profile] seregin-blog.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
По-русски нормально звучит "родилСЯ".
Если правильно понимаю, по-английски корректнее сказать "был рожден".

Так ли это?
Только русские такие самостоятельные - захотел, и родился - или вообще все гуманоиды на планете?

Date: 2009-01-21 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] verushka1.livejournal.com
а ведь как точно то подметили вы ;

Date: 2009-01-21 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com
Французы тоже сами.

Date: 2009-01-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] locuste.livejournal.com
А вот и не правда! Французы тоже "были рождены"! Ибо прошедшее сложное в данном случае образуется с помощью вспомогательного глагола etre -> дословно на русский переводится "был(а) рожден(а)".

(no subject)

From: [identity profile] mephiztofel.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] locuste.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mephiztofel.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] locuste.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] locuste.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yashunsky.livejournal.com - Date: 2009-01-21 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] locuste.livejournal.com - Date: 2009-01-21 03:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e-rubik.livejournal.com
Собака кусается. Что ж, не беда.
Тогда почему же собака,
Хотя и кусаетСЯ, но никогда
Себя не кусает, однако?

Date: 2009-01-21 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] halfin.livejournal.com
классно замечено )))

Date: 2009-01-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] pushistyj-koshk.livejournal.com
Эстонцы сами - верьте или нет.:)

Date: 2009-01-21 02:37 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Но мееедленно :)

(no subject)

From: [identity profile] chilandra.livejournal.com - Date: 2009-01-21 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] franh.livejournal.com - Date: 2009-01-21 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] serpent-849.livejournal.com
финны тоже

Date: 2009-01-22 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
стоп, стоп
ma olen sündinud - я есть рожденный - тот же самый страдательный залог

Нифига они сами не рождаются!

(no subject)

From: [identity profile] pushistyj-koshk.livejournal.com - Date: 2009-01-22 08:40 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Это не самостоятельность, а самость и гордыня.
хехехе

Date: 2009-01-21 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kuprashevich.livejournal.com
Мне кажется, что тут не гордыня, а совсем наоборот. Когда говорят "у нее родился ребенок" - это более чудесно, чем "она родила ребенка". Никто и не подумает обвинять ребенка в гордыне, а вот если родители будут говорить "мы его родили" - звучит как-то грубовато.

(no subject)

From: [identity profile] probegi.livejournal.com - Date: 2009-01-22 01:32 am (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] inner-milia.livejournal.com
Ребенок участвует в процессе рождения.

Date: 2009-01-21 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cectra-xaoc.livejournal.com
участвует, но не сам же себя рождает

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2009-01-21 04:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] marietta-t.livejournal.com
латыши тоже самостоятельно))

Date: 2009-01-21 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] sky-26.livejournal.com
по-китайски тоже )))

(no subject)

From: [identity profile] sky-26.livejournal.com - Date: 2009-01-21 03:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
ну вот такая особенность языка. в русском — декаузатив.
в смысле, это "ся" как бы говорит нам, что в исходной ситуации был ещё некий деятель (который русского родил), но язык на нём акцента не делает и даже убирает из фразы вообще.

так что да, в некотором смысле вы правы.

Date: 2009-01-21 02:38 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Жил да был крокодил,
Крокодильчика родил!

Date: 2009-01-21 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mblkola.livejournal.com
У нас климат более континентальный, ту не забалуешься, даже рождение приходится брать в свои маленькие младенческие руки)
А вообще это результат отбора, тот кто ленился при рождении, давно уже этим отбором отсеян)

Date: 2009-01-21 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mephiztofel.livejournal.com
Просто разные способы передачи процесса.
В западноевропейских языках используется именно пассивная форма (был рожден): je suis ne'(е) (франц.), ik ben geboren (нидерландский), ich bin geboren (немецкий).

В славянских языках используется возвратная частица: в русском и украинском -ся, польском sie (urodil sie) и т.д.

Date: 2009-01-21 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fyo.livejournal.com
+1
и просто нет как такового глагола - ни рожать, ни рождаться

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-01-22 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyo.livejournal.com - Date: 2009-01-22 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-01-22 04:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyo.livejournal.com - Date: 2009-01-22 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-01-22 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyo.livejournal.com - Date: 2009-01-22 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-01-22 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyo.livejournal.com - Date: 2009-01-22 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2009-01-21 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ulive.livejournal.com
инопланетные гуманоиды также - Лунтик каждую серию начинает словами "Я родился" %)

Date: 2009-01-21 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mihafrodo.livejournal.com
Я Вам больше того скажу: говорите "женилСЯ", "убилСЯ", "училСЯ", "ошибСЯ", и т.д.

Date: 2009-01-21 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yusenitsa.livejournal.com
В испанском вроде тодже сами.

Date: 2009-01-21 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] eiennohito.livejournal.com
в японском - был рожден.
生まれる (umareru) есть страдательный залог глагола 生む (umu)
причём umu - переходный глагол.

Date: 2009-01-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] blood-again.livejournal.com
Формы языка характеризуют не качества и способности человека, а представления об этих качествах и способностях.
Поэтому имхо правильнее говорить не о том, что русские самостоятельные, а о том, что они себя самостоятельными считают ;)

Date: 2009-01-21 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] novitsky.livejournal.com
Насколько я понимаю, возвратный постфикс "ся" - это, действвительно, специфически славянское явление. Тем более в данном случае: в применении к рождению.

В старославянском, сербском языках и некоторых украинских диалектах это звучит ещё более потрясающе: "ся" употребляется как отдельное слово и ставится ПЕРЕД словом, к которому относится. Поэтому "рождается" звучит как "ся раждае", "родился" - "ся родил" и т.д.

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2009-01-22 03:32 pm (UTC) - Expand