http://z-zerg-z.livejournal.com/ ([identity profile] z-zerg-z.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-03-05 10:59 am

(no subject)

что будет если из розетки 380В подвести провода к розетке 220В ?

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2009-03-05 08:26 am (UTC)(link)
скажу Вам по секрету, что везде так и сделано.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/ 2009-03-05 08:26 am (UTC)(link)
Там же вроде количество проводов разное.

[identity profile] dtremens.livejournal.com 2009-03-05 08:27 am (UTC)(link)
Если взять из трехфазной сети (380 В) одну фазу и нулевой провод, то получится как раз однофазное питание (220 В)

[identity profile] qlman.livejournal.com 2009-03-05 08:27 am (UTC)(link)
Пробки выбьет, что же ещё? :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ant0n_/ 2009-03-05 08:30 am (UTC)(link)
смотря какие провода))

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2009-03-05 08:33 am (UTC)(link)
Что что что? =)))

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 08:41 am (UTC)(link)
Всё правильно. 380 В - линейное напряжение (между фазами), 220 - фазное (между фазой и нулём).

[identity profile] mr-night.livejournal.com 2009-03-05 08:41 am (UTC)(link)
это известно :)
а если две фазы? :)

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2009-03-05 08:42 am (UTC)(link)
Фаз три штуки. ПО этой логике напруга должна быть 660 В

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 08:43 am (UTC)(link)
А 160-то там откуда? Может быть только или 0 (если фаза одна и та же) или 380 (если фазы разные, в этом случае будет межфазное КЗ).

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 08:48 am (UTC)(link)
Фаз три штуки.
Верно. Сдвиг между любыми двумя фазами 120 градусов, ноль - общий.

Image

Напряжения NA = NB = NC = 220 - фазные.
Напряжения AB = BC = AC = 380 - линейные.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 08:48 am (UTC)(link)
Абсолютно точно.

[identity profile] slun.livejournal.com 2009-03-05 08:49 am (UTC)(link)
если подать 2 фазы с 380 на обычную розетку 220, у вас сгорят все бытовые приборы. защиты от этого нет.

Это одна и та же розетка.

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2009-03-05 08:51 am (UTC)(link)
Фазное напряжение в сети 380В, линейное 220В.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 09:05 am (UTC)(link)
Ню-ню...

[identity profile] mefody.livejournal.com 2009-03-05 09:12 am (UTC)(link)
У меня есть.

[identity profile] yalexey.livejournal.com 2009-03-05 09:21 am (UTC)(link)
это мало реально. получить 2 независимых ввода в здание большая проблема.
Кроме того, ноль всё равно общий. при любом сдвиге фаз напряжение между фазой и нулём останется 220
а между двумя фазами не будет выше 380. Естественно, имеется в виду действующее напряжение.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 09:22 am (UTC)(link)
В условиях отечественной энергосистемы несфазированных розеток нет.

[identity profile] chlorian.livejournal.com 2009-03-05 09:24 am (UTC)(link)
Убил. И в землю закопал.

Куды катится страна...

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 09:26 am (UTC)(link)
Давайте всё-таки пределимся, о каких напряжениях мы говорим.

Если о действующих (интегральных) значениях, то всё будет так, как я написал.
Если о мгновенных, тогда уж давайте и переходные процессы учитывать...

как-то так

[identity profile] spacel0rd.livejournal.com 2009-03-05 09:43 am (UTC)(link)
220*sqrt(3)=380

[identity profile] slun.livejournal.com 2009-03-05 09:56 am (UTC)(link)
разумно.

Re: как-то так

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2009-03-05 11:01 am (UTC)(link)
Я в курсе.

[identity profile] bert-msk.livejournal.com 2009-03-05 11:01 am (UTC)(link)
Какая страна, такие и инженеры, ёпта =)

[identity profile] ikaktys.livejournal.com 2009-03-05 11:19 am (UTC)(link)
ничего не будет, сухая розетка и 2000 вольт выдержит.

[identity profile] apashenko.livejournal.com 2009-03-05 12:02 pm (UTC)(link)
Мгновенное значение напряжения определяется как значение синуса с амплитудой 311 В (для линейного напряжения амплитуда 537 В) и частотой 50 Гц в заданный момент времени.

Действующее значение - условная величина, равная напряжению постоянного тока, производящего такой же энергетический эффект, как и переменный ток. В общем случае находится как корень из интеграла квадрата напряжения за период, делённого на период. Для синусоиды - амплитуда, делённая на корень из двух. 220 и 380 соответственно.

В электротехнических расчётах оперируют действующими значениями тока и напряжения и фазовыми сдвигами между ними (каждая рассчётная величина при этом выглядит вектором), как, например, на вышеприведённой диаграмме (http://community.livejournal.com/useless_faq/9339431.html?thread=232729127#t232729127).

Мгновенные значения используются лишь в узкоспециализированных расчётах (например, при проектировании устройств защиты), как правило с учётом переходных процессов. "Переходные процессы", вообще говоря, отдельная весьма обширная тема, скажу лишь, что для их расчёта необходимо знать топологию цепи, характер и величины сопротивления всех её участков. "Навскидку" оценить ничего, кроме самых простейших цепей, не получится.

[identity profile] kuprashevich.livejournal.com 2009-03-05 03:52 pm (UTC)(link)
Две разных фазы - это 380. Фаза и ноль - это 220. В здание подводятся три разных фазы и ноль. Если соединить две разные фазы или любую фазу и ноль - будет замыкание. Так что в лучшем случае если вы соедините в одной дырочке розетки одну и ту же фазу - ничего не произойдет, зато в другой дырочке у вас будет замыкание фаза-ноль. В худшем случае у вас будет в одной дырке замыкание фаза-фаза, в другой фаза-ноль

бред.

[identity profile] glagolev.livejournal.com 2009-03-05 05:33 pm (UTC)(link)
между фазами либо 0(если фаза одна) либо 380