http://have-gods-love.livejournal.com/ ([identity profile] have-gods-love.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-03-24 07:59 pm

я слушаю наше дыхание :)

говорят, нельзя делать много очень глубоких вдохов и выдохов подряд. наступает гипервентиляция легких, и отключается рецептор, заставляющий сделать вдох. а дальше может случиться как в том анекдоте - забыл сделать вдох и умер.

а еще, говорят *это уже более авторитетные источники*, фридайверы *те которые на задержке дыхания погружаются* иногда погибают, когда после задержки слишком резко делают вдох. у них правда пауза минут 6.

просто интересно, правда это или нет.

[identity profile] ledy-integra.livejournal.com 2009-03-25 07:09 am (UTC)(link)
я от мамы своей, имеющей опыт погружения, слышала про гипервентиляцию. Что действительно, углекислоты становится мало и она не побуждает делать вдох. Если человек вовремя его не делает и отключается просто.

Так вот, как то в бассейне я решила попробовать, сделала 6ть или больше глубоких вдохов и выдохов. Через некоторое время поняла что мне пора бы уже вдыхать но мне этого совершенно не хочется. проплыла еще чуть чуть, жутко испугалась и вдохнула )) правда после этого эксперимент ни разу повторить не удавалось. Да вобщем я особо и не пыталась ) ибо этим делом под бдительным присмотром надо заниматься.

[identity profile] uklein.livejournal.com 2009-03-25 07:23 am (UTC)(link)
«забыл сделать вдох и умер.»
не получится при всем желании

[identity profile] enedven.livejournal.com 2009-03-25 08:02 am (UTC)(link)
техника холотропного дыхания основывается на гипервентиляции лёгких и там глубоких и частых вдохов-выдохов горахздо больше шести. у меня было несколько таких сеансов, дышать не забывала потом. в таком виде информация про "исчезновение вдоха" кажется фейком.

[identity profile] sinitca.livejournal.com 2009-03-25 08:52 am (UTC)(link)
по-мойму с фридайверами там фишка в 2х факторах - содержание в крови углекислоты и содержание в крови кислорода. наши рецепторы ориентированы на нормальное дыхание, соответственно реагируют на 1 из факторов (если правильно помню, содержание углекислоты, которое понижено после гипервентиляции), в то время как второй - уже пониженное содержание кислорода к концу погружения - приводит к отключке мозга. В итоге - blackout, потеря сознания.

[identity profile] rain251.livejournal.com 2009-03-25 09:08 am (UTC)(link)
углекислота для рецепторов вдоха находится вроде на самом дне легких, обычное и среднеглубокое дыхание ее не задевает. а вот удар под дых как раз и выбивает ее из легких и вдох сделать довольно непросто.

[identity profile] piton-kaa.livejournal.com 2009-03-25 09:22 am (UTC)(link)
1. а дальше как в том анекдоте - забыл сделать вдох и умер.
Гипервентиляция – это более 15 глубоких вдохов в минуту. В результате фридайвер начинает погружение с повышенной частотой пульса и пониженным уровнем углекислого газа в крови. Из-за неправильного соотношения кислорода и углекислого газа потребность сделать вдох может возникнуть позже, чем это необходимо (ведь команда на вдох подается мозгом в зависимости от количества не кислорода, а углекислого газа). Такое запаздывание может привести к блэкауту при всплытии.
2.ногда погибают, когда после задержки слишком резко делают вдох
Про выдох после всплытия слышал, что способен выступить катализатором блэкаута, а вот про вдох нет
Впрочем я не фридайвер, тээкштаа...

[identity profile] f-standee.livejournal.com 2009-03-25 11:43 am (UTC)(link)
имха, ересь)

[identity profile] fyrchik.livejournal.com 2009-03-25 12:28 pm (UTC)(link)
подробностей рассказывать не буду, а то мало ли...
но на гипервентиляции легких (быстро вдох-выдох) и еще неких действиях за 20 секунд человек падает в обморок. я из такого выпадал секунд через 15. это по описаниям очевидцев.
ощущения дивные. повторять желания нету.

[identity profile] web-sweetheart.livejournal.com 2009-03-25 02:08 pm (UTC)(link)
Бред.

[identity profile] fenst.livejournal.com 2009-03-25 03:25 pm (UTC)(link)
прям так бздыжь! - и вылетели молекулки углекислоты из клеточек

[identity profile] kincajou.livejournal.com 2009-03-25 04:31 pm (UTC)(link)
удар "под дых" направлен на какое-то там местное нервное сплетение. И человек после такого удара испытывает проблемы с дыханием не из-за вылетевшей углекислоты вовсе

[identity profile] vlaaad.livejournal.com 2009-03-25 05:55 pm (UTC)(link)
А я так раньше развлекался. Глубоко дышишь с минуту, а затем немного давишь на горло, чтоб не вдохнуть было, и отключаешься ненадолго - было весело :)

[identity profile] gaggi.livejournal.com 2009-03-25 08:45 pm (UTC)(link)
там дело в спазме от удара в диафрагму

[identity profile] gaggi.livejournal.com 2009-03-25 08:46 pm (UTC)(link)
в рамках снятия энцефалограммы иногда требуется гипервентиляция. очень милые впечатления.

[identity profile] deepthrill.livejournal.com 2009-03-26 08:13 am (UTC)(link)
Погибают когда слишком резко сделают вдох потому что когда воздух выходит - легкие сжимаются, а на глубине ведь еще давление - и когда выныриваешь - давление резко уменьшается и если резко вдохнуть - то легкие могут просто разорваться

[identity profile] http://users.livejournal.com/_alarih_/ 2009-03-26 09:22 am (UTC)(link)
Хм, я перед нырком просто делаю штук 5 глубоких быстрых вздохов - ничего не замечал, правда и на 6 минут не ныряю). Но вообще, как я слышал, на разных людей гипер- и гипо- вентиляция действует по разному - зависит от особенностей малого круга кровообращения.
А при выныривании да, если быстро вдохнуть - начинается одышка, а если медленно - нормальное размеренное дыхание. И перед вдохом еще хорошо "довыдыхнуть".

[identity profile] fyrchik.livejournal.com 2009-03-31 07:30 am (UTC)(link)
упс. кодировочка не совпала.
гипервентиляция в мед исследованиях встречается не только при энцефалограмме.
меня как то на кардиограмме задышали до головогружения, а недавно слушаша меня врач, на наличие бронхита. говорит: дышите быстро и глубоко. а потом, так нежно, спросила: голова не кружится?
иногда складывается впечатление, что медики об этом явлении только догадываются.

[identity profile] gaggi.livejournal.com 2009-03-31 07:35 am (UTC)(link)
касаемо энцефалограммы, там было специально сделано, чтобы посмотреть реакцию мозга на стресс. Но было ужасно плохо и еще бы чуть чуть и сознание потеряно :)

[identity profile] fyrchik.livejournal.com 2009-03-31 07:54 am (UTC)(link)
значит, какие - то медики - невропатологи об этом таки что то знают.
интересно, а механизм им в институте рассказывают?