http://vikky-13.livejournal.com/ ([identity profile] vikky-13.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-04-30 05:58 pm

Spamus sapiens (разумный спам)?

Пользуюсь почтой на mail.ru. И заметила такую закономерность - если долго не заходить в почтовый ящик, то спама почти нет. А вот если проверить почту (зайти на сайт), то сразу же начинает появляться спам. Причем, как только я зашла туда из Германии, то получила спам откуда-то из Германии, а зайдя из Швейцарии, через полчаса получила спам с обратного швейцарского адреса. Вопрос - это просто паранойя совпадения, или спамеры действительно имеют доступ к базе ip заходов на mail.ru и делают рассылки согласно ей?
UPD: Внятного ответа так и нет, мнения поделились. Контекстная реклама - это реальность. А контекстный спам?

[identity profile] qlman.livejournal.com 2009-04-30 06:20 pm (UTC)(link)
Всё проще. Каждое письмо со спамом падает сразу многим пользователям. Кто-то его помечает как спам. Когда достаточно человек пометят - оно удаляется у всех.

Соответственно, если вы висите онлайн - то успеваете спам заметить. Если нет - то большая часть его успевает удалиться.

[identity profile] sruslishch.livejournal.com 2009-04-30 06:38 pm (UTC)(link)
Глупости вы говорите - доставленные письма самостоятельно не удаляются.

[identity profile] pin-gwin.livejournal.com 2009-04-30 06:41 pm (UTC)(link)
Любой запрос, исходящий от Вас, содкржит обратный IP. По нему можно установить подожение юзера с точностью, достаточной, для выбора подходящей Вам рекламы. В зависимости от страны исходящего IP многие ресурсы подсовывают страничку с соответствующим содержанием и на родном языке. И информация часто бывает разная, например, модели машин и цены Фордов в Европе или Штатах - очень разные. И Вас не захотят огорчать. Некоторые ресурсы в России вообще болкируют доступ из-за границы. Обычно - со всяким пиратским добром. Ну - а спамерам сам бог велел. Думаю, что перехваты Ваших IP проясходят на промежуточных серверах нехорошими системщиками. Наиболее подвержены сливу информации hotmail.com, все русские провайдеры, немного yahoo, gmail - менее других. Это мое впечатление.

[identity profile] trucker-89.livejournal.com 2009-04-30 06:57 pm (UTC)(link)
это бред. у меня сборщик почты ломится на сервер каждые 5 минут. в последнее время спама с мэйлру вообще нет.

[identity profile] f2065.livejournal.com 2009-04-30 06:59 pm (UTC)(link)
спам валиться тем кто ходит через вебинтерфейс.
потому что сам контекстный и учитывается инфа из cookies браузера для правильной подборки темы (или дислокации)

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2009-04-30 07:04 pm (UTC)(link)
Чо?
В почтовых программах есть встроенные спам-фильтры, которые спам, пролезший через фильтры на сервере, отфильтровывают.

[identity profile] f2065.livejournal.com 2009-04-30 07:05 pm (UTC)(link)
Не совсем параноя, контекстный спам уже давно в моде.
Учитывается из cookies история хождения по инету, история поисковых запростов и на основании этого подбирается тема спама.

У яндекса мне к примеру валится спам на тему моих запросов к поисковой системе (яндекса), если я во время поиска был там залогинен.

Вообще используй для проверки почты почтовые программы (TheBat к примеру) - тогда почтовый сервер не сможет отслеживать cookies.

На счёт доступа к базе IP - часть спамеров 100% имеют доступ к системе mail.ru и yandex.ru изнутри: у меня было несколько заранее сделанных имён, которыми я вообще нигде и никода не пользовался - просто места занял - однако, на них временами тоже падает спам!!! Причём у яндекса вообще довольно сильно, а у майлру несколько раз в полгода.

[identity profile] thorgnir.livejournal.com 2009-04-30 07:06 pm (UTC)(link)
блин, вы бы матчасть поучили что ли...
т.е. вы предполагаете, что спам рассылают те, кто имеет доступ к серверной части mail.ru, могут закладывать там подобный код, да и к тому же неведомым йобаным хаком умудряются читать куки относящиеся к другим сайтам?

[identity profile] f2065.livejournal.com 2009-04-30 07:12 pm (UTC)(link)
я уверен что часть спамеров имеют доступ к серверной части известных почтовых систем, поскольку сами там и работают.

[identity profile] thorgnir.livejournal.com 2009-04-30 07:15 pm (UTC)(link)
дадада, причем все, кто работает над серверной частью, нифига не замечают кода читающего куки и сливающего их куда-то :)
не говоря уж о неведомых хаках для чтения чужих куки.

Поучите матчасть, а потом уже выдавайте такие теории.

[identity profile] supermikla.livejournal.com 2009-04-30 07:15 pm (UTC)(link)
Тот о ком вы говорите - спамер, это я. Это я вам всем все посылаю и рассылаю. Я знаю все ip-адреса, куки и прочую хуету наизусть. Конечно я не знал что вы будете в Германии и Швейцарии на мэил.ру, но на всякий случай я и туда послал.

[identity profile] bubblegun-oo.livejournal.com 2009-04-30 07:16 pm (UTC)(link)
Вы идиот:)) Отсутствие спама принесет гораздо больше денег почтовику, чем его присутствие, т.е кпд спама очень низкий, а пользователей теряется много.

[identity profile] thorgnir.livejournal.com 2009-04-30 07:17 pm (UTC)(link)
а тут банально брутфорс скорее всего. Генерируют названия ящиков сами, одно из тысячи попадет на существующий.
особенно, если у вас ящик не вида hkbgjhgvjluyukjhig@mail.ru

[identity profile] f2065.livejournal.com 2009-04-30 07:19 pm (UTC)(link)
У меня практическое наблюдение: факт контекстного спама имеет место. Ну, может не по чужим кукам, а со своего же поиска.

[identity profile] thorgnir.livejournal.com 2009-04-30 07:24 pm (UTC)(link)
повторяю: без модификации серверного кода такую историю собирать не получится.
Над кодом работает далеко не один человек. Не заметить такие модификации практически невозможно. НИКТО не будет так подставляться.

Если же вы считаете, что всем этим заведует сам провайдер почты, т.е. такая история собирается и используется для спама официально - то эта информация давным-давно бы вышла наружу (т.к. команда разработчиков - далеко не один человек) и был бы неплохой такой скандал, очень сильно подрывающий репутацию провайдера.
Ни один здравомыслящий человек этим заниматься не будет.

Контекстная реклама - да. Контекстный спам - бред.

[identity profile] f2065.livejournal.com 2009-04-30 07:25 pm (UTC)(link)
КПД низкий - ну он ниже может рекламы в СМИ, но по факту я знаю несколько фирм (коттеджное строительство и обустройсто, автозапчасти, медицина) которые всю рекламу уже давно делают только через спамеров. По мнению руководителей - вполне эффективно, поток клиентов достаточный. (хотя вот лично я ни разу никакого полезного мне спама)

На счёт того как отсутсвие спама принесёт больше денег - я что-то не понимаю. Вот какая с меня доходность mail.ru, если я на его вебморду не хожу баннеры не читаю, а только постоянно нагружаю POP3-сервер ?

[identity profile] larcca.livejournal.com 2009-04-30 07:27 pm (UTC)(link)
ты смешно пошутил.
да, законодательство еще не совершенно и тебя вряд ли посадят за спам,
но среди читателей есть продвинутые пользователи, которые могут найти тебя и линчевать за это, как нефиг делать. ибо несмешно уже.

и ведь их оправдают!

[identity profile] bubblegun-oo.livejournal.com 2009-04-30 07:34 pm (UTC)(link)
А если на яндексе нет спама, то чем они живут?

[identity profile] supermikla.livejournal.com 2009-04-30 07:46 pm (UTC)(link)
А вот на тему спама. Рядом с нами (в соседнем кабинете) целая контора сидит и спам целыми днями рассылает, это их работа. Там их много так, человек десять, как тараканы все с ноутбуками сидят. Они же легально существуют! И никто их душить не приходит, хотя, я больше чем уверен, это они во всем виноваты!

[identity profile] my-cryptos.livejournal.com 2009-04-30 08:07 pm (UTC)(link)
Вас точно кто-нить придет различевать - либо юзеры, либо ваши соседи. а в жж к вам все равно не пойдем ж)

[identity profile] fenst.livejournal.com 2009-04-30 09:44 pm (UTC)(link)
я вам больше скажу.

стоит вам ввести в поиск (тем боле на маил ру и будучи залогиненными) например слово дрель, как вам сразу же посыпится спам с предложением купить дрели

[identity profile] meanab.livejournal.com 2009-04-30 11:29 pm (UTC)(link)
Более того, еще и сосед сверху немедленно сверлить начнет!

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-04-30 11:42 pm (UTC)(link)
а зачем ГМейлу с этим связывться, если у него и так контекстная реклама, в том числе и по IP

[identity profile] unbinilium.livejournal.com 2009-04-30 11:44 pm (UTC)(link)
мейлру он такой, да

[identity profile] pomidorova-gnus.livejournal.com 2009-05-01 06:29 am (UTC)(link)
После прочтения почты кнопку "Выход" нажимаете?

[identity profile] ulrih-v-gutten.livejournal.com 2009-05-01 06:56 am (UTC)(link)
Это на яндексе нет спама? Тогда у меня какой-то другой яндекс. Давайте меняться?

[identity profile] fenst.livejournal.com 2009-05-01 07:17 am (UTC)(link)
ааахахаххааа))

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2009-05-01 07:58 am (UTC)(link)
>Вот какая с меня доходность mail.ru, если я на его вебморду не хожу баннеры не читаю, а только постоянно нагружаю POP3-сервер ?

На одного умного тебя с почтовым клиентом и баннерорезкой приходится сотня хомячков, которые шлют смски за подъём анкеты, смайлики в моймире и тычут на баннеры в прочих "проэктах", которых более 9000.

[identity profile] john-jack.livejournal.com 2009-05-01 08:08 am (UTC)(link)
Посмотрел свой спам. Половина - предложения транспортных компаний, ещё половина - что-то налогово-бухгалтерское-руководителей, и, особенно меня умилившее, предложение "cтань полиглотом три-языка за пол года с нашим интероктивным методкурсом".

[identity profile] prettymoonlight.livejournal.com 2009-05-01 08:29 am (UTC)(link)
Отлично!

[identity profile] numen-troll.livejournal.com 2009-05-01 09:43 am (UTC)(link)
хомо-спамус это спамер, а разумный спам будет спамус сапиенс

[identity profile] lynx-rousse.livejournal.com 2009-05-01 08:36 pm (UTC)(link)
Чем вам спам - не реклама?

[identity profile] heleknar.livejournal.com 2009-05-04 04:26 am (UTC)(link)
потому что эффективность спама стремится к нулю

[identity profile] dmitriyl.livejournal.com 2009-05-05 09:31 pm (UTC)(link)
>Вообще используй для проверки почты почтовые программы (TheBat
>к примеру) - тогда почтовый сервер не сможет отслеживать
>cookies.

Насколько я помню, серверу должны быть доступны cookies ТОЛЬКО с его домена. Вроде как были JavaScript'овые хаки, позволявшие получать доступ ко всем cookies браузера, но они по идее должны быть давно известны антивирусным программам, а на мэйл.ру антивирусники вроде как не ругаются...

Юпик!

[identity profile] mftsch.livejournal.com 2009-05-28 02:13 pm (UTC)(link)
Атласы для детей рулили, да.