(no subject)

[nin-o.livejournal.com]

Любознательный ребенок спросил: "А можно ли прикупить землю, граничащую с РФ и тем самым увеличить территорию России..)) 

Comments

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Надпись на майке "я - русский" - это не патриотизм, в лучшем случае - поцреотизм и национализм в зародыше. В худшем - да, мальчик растет скином.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Похоже вы просто не понимаете, чем националист отличается от патриота. И чем гордое "I am an American" отличается по мироощущению от шапкозакидательского "Я - русский". Мне, собственно, пофиг до "патриотов своих стран", мне за нас обидно, ибо стараниями таких вот патриотов в майках само слово давно уже носит чуть ли не ругательный характер.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Здесь не в комплексах дело, просто в стране победившей нацизм этот нацизм дивные корни дает - каждая мразь, бьющая сапогами нерусско выглядящего подростка свято уверена, что делает это из любви к Родине и во имя её процветания. А на суде приносят характеристику, что мальчик перспективный и хорошо характеризовался в детском саду и школе и ему дают условный срок, если этим делом вообще кто-то будет заниматься. Но главное не в этом, гордиться своей национальностью (к которой ты в общем то относишься случайно) - как-то глупо что-ли, особенно в современном глобализирующемся мире, где если не политические, то национальные и культурные границы порой смыты достаточно сильно. И человек, открыто причисляющей себя к той или иной национальности и делающий это ради того, чтобы показать, что он этим лучше других, вызывает всегда подозрение.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Мне с глухим спорить как-то тоже фиолетово, у вас уже и американец - национальность. Если не дай бог вы женитесь на француженке допустим, ваш ребенок повесится от осознания своей национальной неидентичности, небойсь.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Поставь в блокнотик галочку, возьми пирожок с полки и бегом на форум - там опять кто-то не прав.

[cennaar.livejournal.com]

американец уже национальность, или вы думаете они себя с англичанами индетефицируют или с индейцами?
как надо говорить? я россиянин? и небось с ельциновским прононсом) я - русская несмотря на то что папа украинец, бабушка киргизка, мама болгарка, прабабка еврейка

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Ну и? Я тоже вполне себе русский, однако об этом на майках не пишу и вообще не испытываю по этому поводу каких-либо эмоций.

[cennaar.livejournal.com]

я к томуЮ что русский - гражданин РФ,точно как американец - гражданин США. вот киркоров - русский, и мой сосед Нурмахаммед -русский, и другой Вирсавий Илларионович -русский, это к тому что они отзываются о гастробайтерах - понаехали, неруси, причем гастробайтеры сами по себе Петры-Иваны, но граждане Узбекистана, Укераины. почему иметь футболку я - американец это ничо так, патриотично, а я - русский, сразу националист? почему штатовцев в национализме не обвиняют, хотя они всему миру уже свою волю навязали, где штатовцы, там войнушка, причем с религиозным мракобесием?

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Русский - это пока что не метанация, а вполне себе определенная, так что представители нацменьшинств России с Вами будут не согласны.

[cennaar.livejournal.com]

так значит это представители нацменшинств -националисты. потому что русский - это гражданин Рф.и что бы кто не говорил, но это звучит гордо. откройте карту кто где жил, русские это собирательный образ, там эвенки, там угорцы, там древляне, там угры,там украинцы, а вместе - русские.

[besionishe.livejournal.com]

И это очень верно.
Просто спорить с вами берутся такие, кто твердо решил, что он прав, и воспринимать информации больше не надо.

[alex-blinking.livejournal.com]

Присоединяюсь.
С какой такой стани я не могу гордится тем, что я руский? Что за детский комплексы? С какой стати мне ассоциировать себя со скинхедом?Если у вас комплекс самоунижения, то почему он должен быть у всех?Вы Дмитрий пишете глупость,американцы(хотя мне до них совсем нет дела) гордятся, что они американцы,евреи гордятся что они израильтяне(вот уж кто бы сомневался),да практически в любой стране так.Спросите любого к примеру белоруса(что бы далеко не ходить)гордится ли он, что белорус?в 99% он ответит , что да, ордится.В вашей голове простите глобализирующая каша.
Ах да,у меня нет такой майки, но при случае я бы прикупил))))

[besionishe.livejournal.com]

А вам не смешны девушки, которые гордятся цветом волос, размером груди или длинными ресницами прежде всего? Национальность- это данность. Вы не имели отношения к тому, где вы родились- родители вас не спросили, как вас воспитало окружение, не имеете отношения к великой(или не великой- по выбору) истории своей страны- Петр I с вами водку не пил, с чего бы вам гордиться? Это не заслуга. Гордиться умно тем, ради чего ты постарался- вы делаете прекрасные портреты, пишите книги, вырастили прекрасно воспитанного сына, замечательно знаете историю этой самой страны, добились успеха и платите налоги/даете деньги детдомам. Да, это повод для гордости. А то, что вам далось на халяву- не повод гордиться. Ибо даже если быть русским почетно- ваши заслуги тут ни при чем.
Не смотрите на других- кто чем гордится, это их личные половые проблемы. Вы можете радоваться за свою страну, быть счастливым, что вам повезло быть именно тем, кем бы вы хотели- русским. Но не гордиться, ибо это глупо.

Кто-то очнулся от спячки)))

[alex-blinking.livejournal.com]

Простите великодушно, но хочу вам заметить, что вы меня совсем не знаете. Как вы можете говорить, могу ли я чем то гордиться или нет?Ваши примеры для гордости весьма эээээ не серьезны, я бы даже сказал наивны.Я уже не молод (вы родились через 4 года, после того как у меня появилась первая седина на голове) и кое-что успел сделать для страны в которой живу, для людей, которые в ней живут. У меня вполне есть причины гордиться,что я русский и хотя я родился не в России, я живу именно здесь. Причины я оставлю при себе.)))И еще, лично для себя я давно определил разницу между страной и государством, между народом и правительством. Не обижайтесь, для вас я уже пожилой человек,а по жизненному опыту - глубокий старик.Вы просто не могли этого знать.

Re: Кто-то очнулся от спячки)))

[besionishe.livejournal.com]

Насчет примеров- они специально упрощены, дабы не было споров на их счет, ибо предмет гордости зависит от ценностей. Главной мыслью было то, что гордиться стоит только тем, что сделал сам. Но споры даже так появились, что же.
Я не обижаюсь, я в том, когда родилась, тоже мало участвовала. Обижаются несчастные люди.
Тем, что вы живете именно здесь- гордитесь, пожалуйста, на здоровье. Было бы глупо жить в месте, которое вызывает отвращение, если есть возможность его сменить. Я говорю о гордости, связанной с национальностью, и все еще утверждаю, что гордиться тем, в чем ты не имел никакой роли- глупо. И если у вас действительно так много опыта- в чем я верю на слово- вы должны прекрасно это понимать.
И все-таки, если не сложно, скажите, пожалуйста, причины, по которым есть смысл гордиться тем, что кто-то русский? А потом, если желаете, я обьясню, почему мне бы не хотелось, чтобы подобное стало причиной гордости.

Re: Кто-то очнулся от спячки)))

[alex-blinking.livejournal.com]

<скажите, пожалуйста, причины, по которым есть смысл гордиться тем, что кто-то русский?>
Не кто-то а конкретно я, каждый отвечает за себя, за свои мысли и поступки.Гордость- это прежде всего чувство самоуважения.Но это такое состояние, о котором не надо кричать на всех углах, это глубоко личное, почти интимное. Мне нравятся исторически сложившиеся отношения между людьми,уклад жизни,исторически сложившиеся понятия о чести, долге,семье,Родине.Огромный творческий потенциал на протяжении многих веков удивляет весь мир.Огромное количество величайших ученых, писателей,художников, поэтов,философов, просто изобретателей родились, выросли именно в этой среде.Ни один язык мира не сравниться с русским по красоте,образности, выразительности, многогранности.Именно благодаря своим внутренним ценностям Россия выстояла на протяжении веков перед различными завоевателями. Можно еще долго рассуждать о великих ценностях,о великих людях,но я хочу, что бы поняли главное - Россия это не вожди,не лозунги, не пропаганда, это душа, чувства, образ мысли и черты характера.В этом надо жить,что бы понять.

Ближе к вечеру я всегда многословна

[besionishe.livejournal.com]

Слово "гордый" имеет основное значение "ставящий себя выше других", в самом легком случае- "торжественно-важный". Это то, что мне выдали словари Даля и Ушакова. Никаких значений вроде "самоуважение" и в помине нет. Если что, проверяла, чтобы проверить себя- не искажаю ли я смысла слова. Нет, не искажаю.
Как минимум, все вами перечисленные вещи имеют к вам такое же косвенное отношение, как и великолепие французской кухни.
К тому же, язык, страна и прочие предметы гордости, простите, так же банальны и спорны, как мои примеры ранее: красота субьективна, народ в каждой стране разнообразный(Россия-таки родина гопников), творческий потенциал развит у многих национальностей, и прочая ерунда, ставящия Россию на одну ступень с рядом других стран. Это не повод не любить Россию и не гордиться названием "русский", но.
Проблема в том, что, чтобы что-то стало предметом гордости, оно должно выделяться на фоне таких же вещей. Да, гордость- чувство, любое чувство субьективно, но чувства- плохой руководитель. Гордость за свою национальность невольно ставит остальные в низшее положение, вы видите, куда я клоню? Опять же, гордость за свою национальность проводит линию "свой-чужой", которая стала родоначальницей национализма, расизма и прочих не особо приятных вещей. Тут я немного преувеличиваю, но, как мне кажется, верность мысли от этого не теряется.
Именно поэтому я считаю, что было бы лучше, если бы люди нашли более сравнимые предметы для гордости. Иначе глупость получается: "я француз, и этим горжусь, ибо моя страна имеет долгую славную историю, мой язык наиболее красив и богат, наш народ приветлив и интересен, наша культура богата, наша страна породила сотни гениев"- разве с этим можно поспорить? В то же самое время, есть русский, который то же самое говорит о своем народе. Вождь племени зулусов скажет то же самое о своих. Каждый будет прав со своей колокольни. В какой-то момент они переругаются- чисто из чувства гордости за свою страну.
Если бы гордость была тихой и скромной, как вы говорите, не было бы проблемы. Но гордость сама по себе исключает смирение. А чувство, которое вы описываете, называется любовь. Я родную страну тоже люблю и жалею- как мать нерадивую дочь. Но это не повод для моей личной гордости. Для моей личной гордости повод находится лишь в моих личных заслугах.

я постораюсь быть краток

[alex-blinking.livejournal.com]

Я вас выслушал.Данная точка зрения мне знакома(местами даже вызывает дежа вю, что я это уже где то читал.в смысле фразы совпадают. может погуглить схожесть?).Все это не более чем софистика. Смирение не моя черта,и у меня нет проблем с моей тихой гордостью.Ваше определение любви с моим не совпадает и меня откровенно говоря не очень интересуют предметы вашей личной гордости.<Россия-страна гопников> тогда Украина-страна проституток и гастарбайтеров?Чечня-страна преступников?Германия-страна нацистов?Италия-страна мафии? Америка - страна гетто чернокожих? Какая чушь! Израиль, который четко разграничил мир на "свой-чужой" -это нормально, это вроде как в порядке вещей?А с Россией все по другому?Почему если я русский то не могу гордиться культурой своей страны,особенно если она так сильно повлияла на культуру других стран?При чем тут какое то смирение?если я горжусь, что я русский, то что мешает вам гордится, что вы еврей, казах, зулус,ирландец или кто там(вы не назвали своей национальности)?у каждого найдется свой предмет гордости.
<Именно поэтому я считаю, что было бы лучше, если бы люди нашли более сравнимые предметы для гордости> Найдите!Найдите и гордитесь, я думаю вам никто особо мешать не будет. Господи, как же вы надоели уже со своей детской болтовней!

Re: я постораюсь быть краток

[besionishe.livejournal.com]

Вы видите то, что хотите. Эта фраза не вызывает дежа вю? У меня впечатление, вы должны были ее часто слышать. Я не писала про Россию- страну гопников, я просто сказала, что в каждой стране живут разные люди.
Не отвечайте, ради бога, сохраните свои нервные клетки, я уже за вас боюсь.
Какая глупая, бессмысленная дискуссия с уязвленным глухим человеком.

Re: я постораюсь быть краток

[alex-blinking.livejournal.com]

Я вам с самого начала дал понять, что эта беседа ни к чему не приведет.
Фразы надерганные из различных источников не открыли мне новых горизонтов, а следовательно не могут изменить моего мировоззрения.Я может и не самый большой патриот(надеюсь вы это слово знаете и вам не придется лезть в словарь Даля) своей страны,но эта частичка во мне есть.Оставьте свои рассуждения при себе,мне они не интересны в корне.
А вот за заботу о моем здоровье спасибо)))и вам не болеть!)))