http://andrewrocker.livejournal.com/ ([identity profile] andrewrocker.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-07-03 02:10 am

море и морские волки

а если на теплоход поставить качели - будет укачивать или нет?

жжоте)

[identity profile] aranciorosso.livejournal.com 2009-07-03 07:32 am (UTC)(link)
К бортовой и килевой качке добавится ещё и качельная.
А будет ли укачивать, вообще зависит
от вестибулярного аппарата конкретного человека.

[identity profile] arzikjr.livejournal.com 2009-07-03 07:35 am (UTC)(link)
ИМХО на старинных парусниках матросы спали в гамаках как раз чтобы меньше качало...

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2009-07-03 07:40 am (UTC)(link)
Открою глаза - спали в гамаках потому, что они места не занимают, когда никто не спит.

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 07:40 am (UTC)(link)
нет, спали они на них ввиду компактности гамаков, которые в дневное время снимались и складывались в одно место. и от качки они не особо помогали (

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 07:42 am (UTC)(link)
укачивать будет, и ещё сильнее )

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2009-07-03 07:43 am (UTC)(link)
ну, вам нужны не качели, а что-то более сложное. что бы качка отрабатывать во всех плоскостях. боюсь, что время реакции будет слишком большим... хотя... если применить высокие технологии...

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2009-07-03 07:44 am (UTC)(link)
так, или иначе, но укачивает всех. хотя некоторых на жор пробивает=)

[identity profile] antzz.livejournal.com 2009-07-03 07:50 am (UTC)(link)
теоретически, если сделать ОЧЕНЬ "независимую подвеску" - то качать не будет вообще
Например, как маятник Фуко
то есть, вьі будете "качаться" относительно палубьі, но при етом оставаться неподвижньім относительно Земли
Правда, как на ето отреагирует вестиб.аппарат, я не знаю +)) Может бьіть введен в заблуждение - зрительно

[identity profile] robustov.livejournal.com 2009-07-03 07:59 am (UTC)(link)
на больших пассажирских судах устанавливают особые противовесы- маятники.
Как раз для компенсации качки.
Но все равно укачивает! Если качка сильная.

[identity profile] l-temulentum.livejournal.com 2009-07-03 08:01 am (UTC)(link)
Это всё, я так понимаю, еще и при условии полной неподвижности "клиента". А при малейшем шевелении он начнёт раскачиваться не только относительно палубы.

[identity profile] arzikjr.livejournal.com 2009-07-03 08:01 am (UTC)(link)
справедливо, об этом тоже думал, но качку, по идее, тоже должно снижать.

[identity profile] arzikjr.livejournal.com 2009-07-03 08:04 am (UTC)(link)
подозреваю, что достоверно мы не узнаем, на сколько они помогали. Однако, быть хотя бы в одной плоскости отвязаным от палубы, при сильной качке, думаю, не плохо.

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 08:18 am (UTC)(link)
я лежал на гамаке на судне во время качки, уверяю Вас, толку никакого )) единственный плюс от него - что ты не катаешься по кровати и нет шанса выпасть с неё.

такие дела.

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 08:27 am (UTC)(link)
вообще-то компенсаторы качки являют собой подобие подводных крыльев, выдвигаемых перпендикулярно борту, которые изменяют угловые отклонения судна от направления вектора силы тяжести в двух плоскостях.

ни о каких маятниках речи быть не может (

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-07-03 08:53 am (UTC)(link)
А если качели, которые в любую сторону, а не только вперёд-назад? И не раскачивать их специально.

Ну, например что-то вроде люстры, которая висит почти у пола. Сила трения минимальна, люстра-кровать достаточно тяжелая. Тогда получается, что качки почти не будет или как?

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 08:56 am (UTC)(link)
ну бортовой и килевой качки может и не будет, но помимо этого на волнах судно перемешается ещё и вверх-вниз, вызывая примерно ощущение которые возникают в лифте при начале движения (особенно ощутимо ближе к корме и носу) и этого вполне достаточно чтобы человек с не очень сильным вестибулярным аппаратом почувствовал себя нехорошо, поверьте )

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-07-03 08:56 am (UTC)(link)
Представляем большой зал, к потолку кровать на длинных верёвках крепиться к одному шарниру, который легко качается в любую сторону.

Если силой трения пренебречь, тогда никакого ускорения не будет, соответственно и качки не будет. Или не так?

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-07-03 09:01 am (UTC)(link)
Хм, согласен.

тогда нужны ещё пружины. Т.е. кровать привязывается к шарниру в потолку с помощью верёвок, которые хорошо тянуться. Опять-таки качка сильно уменьшается.

[identity profile] arzikjr.livejournal.com 2009-07-03 09:02 am (UTC)(link)
ОК, понял :)

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 09:03 am (UTC)(link)
ну, если поставить её на вертикальные скользящие направляющие, и оборудовать системой, которая бы поддерживала её на постоянной высоте относительно уровня моря - то да, вполне вероятно ;D

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-07-03 09:08 am (UTC)(link)
Интересно, можно ли сделать такую механическую систему, достаточно эффективной (чтоб ускорение никогда не превышало 0.2g, например)

И во время большой качки это забавно бы смотрелось, как в большой комнате по ней носиться по-своему неподвижный человек. И какие для этого должны быть размеры у этой комнаты?

[identity profile] crosshead.livejournal.com 2009-07-03 10:19 am (UTC)(link)
ну размеры бы зависели от максимального значения отклонения судна, что порой бывают немалыми, да и плюс зависело бы от места, где расположится данное помещения, ибо как я писал выше, разница между серединой судна и носом/кормой ощутима.

я думаю, сделать можно, но технически не особо рационально и бессмысленно.

[identity profile] gudguy.livejournal.com 2009-07-03 01:19 pm (UTC)(link)
качка бывает бортовая, килевая, а если судно не Квин Мери, то ещё и по вертикальной оси качать будет. но, в целом, наверное можно. а ещё завязать глаза=)

[identity profile] milgrig.livejournal.com 2009-07-03 01:25 pm (UTC)(link)
Выше обсуждал я ещё, что если верёвки резиновые, тогда по вертикали качка значительно уменьшится.

И лучше не смотреть как будучи почти не подвижным летаешь по всему залу. Интересное зрелище, наверное.

[identity profile] zhendos.livejournal.com 2009-07-03 02:52 pm (UTC)(link)
последние 4 года живу и работаю на пароходе, ходим по морям-океанам. укачает мгновенно. в качку гамак раскачивается феноменально. самое страшное, даже для меня, не страдающего морской болезнью, в качку проехать на лифте. колбасит во всех трех плоскостях, ужас.

[identity profile] fitting-off.livejournal.com 2009-07-03 06:52 pm (UTC)(link)
нужно отсутствие гравитации

[identity profile] the-unhealthy.livejournal.com 2009-07-04 04:52 am (UTC)(link)
Помните такой конкурс? Надо сбросить яйцо в коробке на твёрдую поверхность с какой-то там немалой высоты, что бы оно не разбилось. Ессно конкурсанты стали думать. И заворачивали его в мягкое и что только не делали. Победил чувак, который яйцо поместил в центр коробки при помощи нейлоновых колготок. То есть яйцо было прикреплено ко всем 6-ти плоскостям по центру. При падении, на любую сторону удар компенсировался противоположной колготой.
Примерный же механизм и надо использовать в данном вопросе. Но естественно удар не гасить, а значит пружинные компенсаторы (даже очень мягкие не подойдут). Одно напрашивается. Компенсаторы но с электроприводом, скажем. К тому, что должно оставаться неподвижным приделываем гироскоп и все отклонения будут зафиксированы датчиками, которые и будут давать комманды на корректирующие приводы-компенсаторы...

Ух как всё сложно.. А всё из-за перемещения вверх-вниз.

[identity profile] sunny-dp.livejournal.com 2009-07-06 01:14 am (UTC)(link)
от слова ВИСТИБЮЛЬ?!11

[identity profile] thexder666.livejournal.com 2009-07-06 10:03 am (UTC)(link)
лучше надувной матрац в бассейн

[identity profile] sunny-dp.livejournal.com 2009-07-06 05:57 pm (UTC)(link)
)

море и морские волки

[identity profile] mcmalady.livejournal.com 2009-07-07 12:51 am (UTC)(link)
Комменты не плохи)) только никто не говорил четко- как будут установлены качели?.. Если их установить в определенной плоскости, то скачка будет меньше, если в противоположной ещё больше)) помнится раньше, щас ужо вроде исключили из за чрезмерности и не практичности нагрузки, у космонавтов был тренажер: качели установлены на плоскости, плоскость вращается кажется против часовой, качели раскачиваются, сиденье вращается по часовой, Вы киваете головой от плеча к плечу на манер маятника... Ххы))) :о)))

[identity profile] otterbeast.livejournal.com 2009-07-08 01:47 pm (UTC)(link)
Даже если качели будут на шарнире, остается главное - "вверх-вниз". Но и шарнир не играет никакой положительной роли, т.к. точка подвеса мотается туда-сюда.