http://ex_opistorc.livejournal.com/ ([identity profile] ex-opistorc.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-08-21 03:09 pm

Иудеи, шабат и смывной бачок

А как иудеи пользуются унитазом в субботу? Вопрос конечно касается "соблюдающих" прежде всего ортодоксальных и ультраортодоксальных евреев.
Ведь нажать на рычаг сливного бачка - маленькая, но работа. А работать верующему еврею в субботу строжайше запрещено.
Они что, так и гадят в унитаз 24 часа, не смывая, всей семьей, или нашли хитрое еврейское решение?

UPD: 24,08,09 Удалили такую же подъебку к мусульманам - дык я матерился, матерюсь и буду далее, и в своем ЖЖ и везде. Ссыте магометан?

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2009-08-21 12:18 pm (UTC)(link)
Гоев нанимают.

[identity profile] aranciorosso.livejournal.com 2009-08-21 12:20 pm (UTC)(link)
Я читала, что можно (местные дискутировали), но бумагу нужно нарезать накануне.

[identity profile] talyak.livejournal.com 2009-08-21 12:23 pm (UTC)(link)
есть 39 видов запрещённых работ, смывание унитаза сюда не входит.

[identity profile] skuterman.livejournal.com 2009-08-21 12:25 pm (UTC)(link)
Подтирать задницу тоже работа, и напрягать мочевой пузырь тоже все таки работа и штаны снимать работа. Поэтому истинно ортодоксальные евреи в пятницу вечером раздеваются чтобы не пачкать одежду и терпят пока само не потечет.

[identity profile] twee-fox.livejournal.com 2009-08-21 12:25 pm (UTC)(link)
а как еду готовят? а как застёгивают кучу пуговиц? а как читают скучные книжки?

[identity profile] iosaaris.livejournal.com 2009-08-21 12:32 pm (UTC)(link)
Думаю, что можно, так как в результате этой работы не будут созданы новые вещи. Если бумажку разоравать на две части, получатся две бумажки, то есть будет создано что-то новое. В случае с бачком ничего нового создано не будет.

Кроме того, если есть угроза здоровью, многие заповеди можно нарушить. То есть здесь может быть просто вопрос гигиены и здоровья и заповедь нарушить можно. Так же, как можно нарушить пост, если человеку по медицинским соображениям нельзя голодать.

[identity profile] gadya.livejournal.com 2009-08-21 12:40 pm (UTC)(link)
Подруга из Израиля говорила, что нанимают гоев, чтобы включать-выключать свет, открывать-закрывать двери, смывать унитаз и т.д.

[identity profile] omskvich.livejournal.com 2009-08-21 12:41 pm (UTC)(link)
можно ли еврею прыгать с парашютом в субботу?
- можно. только за кольцо дергать нельзя.

;)

[identity profile] tatianalarina.livejournal.com 2009-08-21 12:44 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Шаббат#.D0.97.D0.B0.D0.BF.D1.80.D0.B5.D1.89.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.80.D0.B0.D0.B1.D0.BE.D1.82.D1.8B

Есть 39 запрещенных видов деятельности. Любое действие или попадает или не попадает под одну из этих категорий. Смывание унитаза не попадает. Точно так же можно двигать мебель в собственном доме, но нельзя выйти на улицу с носовым платком в кармане.

Еду можно разогревать, но нельзя готовить.

Нельзя ничего разрывать, поэтому туалетную бумагу рвут заранее.

Нельзя, совершенно не зная законов, просто обьявить какую-то деятельность работой и на этом основании решить что соблюдающий еврей не занимается этим в субботу.

[identity profile] chabapok.livejournal.com 2009-08-21 05:23 pm (UTC)(link)
две ссылки (открывать эксплорером или копировать через буфер обмена в ворд и там читать, в FF и опере оно мигает)
http://yeshiva.narod.ru/halaha/pechenye.htm
http://yeshiva.narod.ru/halaha/KUMKUM.htm

одно это уже говорит о том, что тонкостей целая куча. Например фраза "Разумеется мы здесь не касались случая, когда из-за передвижения чайника разрывается электрическая цепь." в конце статьи уже символизирует.

Думаю не ошибусь, если скажу что и с унитазным бачком там у них свои приколы. Я бы предположил, что там автоматический клапан открывается раз в полчаса и идет смыв, но дело в том, что в Израиле вода пресная - довольно ценный ресурс, поэтому наверное проблема решена несколько иначе.

Почти в тему

[identity profile] mishanya.livejournal.com 2009-08-21 06:55 pm (UTC)(link)
http://mishanya.livejournal.com/79063.html

[identity profile] cheshir-kotik.livejournal.com 2009-08-21 07:37 pm (UTC)(link)
Не удивлюсь, если таки сливают все накопившееся один раз после исхода субботы :) Судя по бардаку, грязи и заваленным мусором улицам их кварталов создается впечатление, что вопросы гигиены волнуют харедим в последнюю очередь.Кстати, проблему переноса предметов за пределами дома хитроумные ортодоксы тоже решили.Они "очерчивают" свой квартал веревочкой и вот уже вся эта зона считается "домом" и в в ее черте можно переносить предметы! Не знаю, практикуется ли это сейчас, но раньше делали.

[identity profile] sofa-m.livejournal.com 2009-08-22 02:03 am (UTC)(link)
смывать воду - можно.
рвать бумагу - нельзя, поэтому ее обычно рвут на кусочки до наступления субботы, так чтобы хватило на вся субботу, и ее оставляют в туалете вместо рулонов бумаги.
свет включать/выключать в туалете нельзя, поэтому свет в туалете обычно просто включен всю субботу. если гость по привычке, не думая, выключил свет когда вышел из туалета, потом все мучаются в темном туалете до конца субботы (если конечно кто-то не сделает случайно обратную ошибку и не включит свет :)
в холодильнике заранее выкручивается лампочка чтобы от действия открытия двери не включался свет.
лифт по возможности работает в режиме 'автомат' - т.е. останавливается на всех этажах и едет вверх-вниз.
если такого лифта нет, многие его не используют, предпочитая просто шагать по лестнице.
нарезать салат/хлеб и т.д. - можно (по крайней мере в тех местах где я была).
нагревать нельзя, хранить в постоянном тепле - можно.

[identity profile] chabapok.livejournal.com 2009-08-22 06:57 am (UTC)(link)
вообще, раньше, когда холодильников не было, то вопрос гигиены, сохранности продуктов и тд стоял очень остро. Особенно, на израильской жаре. И есть такое мнение, что все эти законы были придуманы умными людьми специально и специально же внедрены на религиозном уровне - чтобы выработать у населения правильное обращение с продуктами питания, гигиену и тд. Следуя этой логике полагаю, что и справление нужды в ущерб гигиене не ставится.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2009-08-24 05:23 pm (UTC)(link)
это не работа
есть ряд "видов работ" которые нельзя
спускание воды к ним не относится
можно хоть целую субботу мебель внутри дома переставлять - не работа
а выключателем щелкнуть - работа
в целом - вопрос не глупый
но глупо поставлен