про свинину и ислам

[endarkened.livejournal.com]

не пугайтесь, по это теме все обсосано до костей уже. эт я так, для затравочки.

все знают, что исламу всего около тысячи четырехсот лет. я вот че хотел в этой связи узнать: а до появления/принятия ислама его будущие носители (жители ближнего востока, арабских стран) свинину ели?

Comments

[karaidel.livejournal.com]

Если бы не ели - не был бы необходимости писать, что это запрещено. Ведь не написано, что "вот такую букашечку не ешьте и тараканчика тоже".

[endarkened.livejournal.com]

ну христианам же запретили есть верблюда и тушканчика.

[karaidel.livejournal.com]

А кто сказал что раньше в той местности, где эти правила были выданы, их не ели?

[endarkened.livejournal.com]

тушканчика... буэ...

[karaidel.livejournal.com]

На самом деле, не факт, что перевод точен, или Вы неверно процитировали. Я бы скорее предположила, что имелись в виду суслики, вроде байбаков (ну сколько в том тушканчике мяса? А взрослый байбак весит килограммов 5-6). По вкусу они, кстати, мало чем отличаются от кроликов, но более жирные.

[chlorian.livejournal.com]

Христианам как раз все разрешили, о чем рассказывал апостол Павел - когда ж опять запретили тушканчика?

[endarkened.livejournal.com]

оп! я опять перепутал христиан и иудеев.

[denich.livejournal.com]

ЧО? Верблюдов забанили?

помню

[suniverse.livejournal.com]

была такая версия: там было много змей ядовитых, они кусали кабанов, те выживали, но яд оставался, потом люди их убивали, ели и умирали, так что в итоге есть свинёв запретили.

Re: помню

[elenka-noblesse.livejournal.com]

А барашков не кусали змеи паганые?))

Re: помню

[potan.livejournal.com]

Барашни не выживали. Свиньи более устойчивы к яду змей.
Но по моему змеиный яд действует если попадает в кровь, а в желудке разрушается - тем более в тех количествах, в которых он может туда попасть с мясом. Так что змеинная гипотеза малоправдоподобна.

Re: помню

[elenka-noblesse.livejournal.com]

Как легенда покатит))) нужно же причину придумать?)

Re: помню

[suniverse.livejournal.com]

Вся по стим-панковски навороченаая, здоровая, квадратно-обтекаемая :)

Re: помню

[suniverse.livejournal.com]

Ой, не сюда :)

Re: помню

[citrum.livejournal.com]

хорошо что уточнили XD
а то мне воображение уже нарисовало по стимпанковски навороченную свинью, всю такую... квадратно-обтекаемую))

Re: помню

[elenka-noblesse.livejournal.com]

Это вы о чем? Што-то не пОняла)))

Re: помню

[endarkened.livejournal.com]

то есть, они, в принципе, и так их не ели.

Re: помню

[irdis.livejournal.com]

Не, на Ближнем Востоке с трихинелезом большие проблемы были.

[napalm-d.livejournal.com]

1. В жарком климате свинина вонючая, есть её можно только с большой голодухи.
2. Кто ел, часто помирали, заразившись многочисленными свиными паразитами, распространенными в жарком (опять же) климате. Соответсвенно, есть переставали. Другие, от греха подальше, переставали.

[karaidel.livejournal.com]

Нормальная в жарком климате свинина. Израильская свинина не хуже российской, уж поверьте мне.

[crazydiamond-az.livejournal.com]

ну, это сейчас - с обработкой, холодильниками и прочими благами цивилизации. а тогда, наверное, тухла быстро. быстрее, чем баранина, скажем...

а кстати, я не помню - в иудаизме свинина запрещена?

[cennaar.livejournal.com]

запрещена

[ex-ergil.livejournal.com]

а откуда бы еще мусли взяли запрет?
конечно из иудаизма, именно.

[karaidel.livejournal.com]

Да, запрещена. На самом деле, тухнет говядина и свинина с одинаковой скоростью, а запрет, как предполагается, был изначально введён из-за большой распространённости в ближневосточном регионе такого паразита как эхинококк - его промежуточный хозяин как раз свинья. Паразиты, промежуточными хозяевами которых были коровы и козы, здесь встречались гораздо реже.

[crazydiamond-az.livejournal.com]

еще вспомнила - слышала, что свинья в исламе считается одним из пяти нечистых животных. потому что пожирает свой помет, если вовремя не отобрать..

[xdiman.livejournal.com]

хм. а я слышал, что свинья одно из самых чистоплотных животных, ибо не ест там, где срет.

[crazydiamond-az.livejournal.com]

чистоплотных - это могет быть.
нечистые животные в исламе необязательно физически грязные. помню, там еще, вроде, собака была. остальных трех напрочь забыла..

[introvertoff.livejournal.com]

если бы ели, то этого закона не появилось бы.

большинство законов религиозных вышли из жизненной необходимости.

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

точно не знаю. Да и древние источники наверняка уже искажены в пользу современного толкования.

Но гипотеза - не ели. Причины неизвестны: они могли быть как рациональные, так и нерациональные. А потом это в религии закрепили.

Во все религии вошли всякие до-религиозные запреты: ходи в церковь в платке, а мужчина снимай картуз, не ходи в церковь в месячные... всё из язычества, как и яйца, вербы, куличи и просфоры, но объяснение внутрирелигиозное им нашлось.

[bekara.livejournal.com]

простите за вредность, но вы видимо хотели сказать - во все монотеистические религии.
язычество - тоже религия
:)

[zlaya-koroleva.livejournal.com]

ой да, конечно.

[ermiak.livejournal.com]

Ну, учитывая то, что Иисус вселил отряд бесов в стадо свиней, то таки да (не было же это стодо домашними любимчиками или боевыми жЫвотными).

[dirty-stranger.livejournal.com]

11 Паслось же там при горе большое стадо свиней.
12 И просили Его все бесы, говоря: пошли нас в свиней, чтобы нам войти в них.
13 Иисус тотчас позволил им. И нечистые духи, выйдя, вошли в свиней; и устремилось стадо с крутизны в море, а их было около двух тысяч; и потонули в море.
14 Пасущие же свиней побежали и рассказали в городе и в деревнях
Мк. 5:11

Значит, всё-таки домашней скотинкой они были. Не на молоко же их пасли

[arlyonka.livejournal.com]

Вообще я считаю, что из иудаизма пришло + согласна про 5 нечистых животных.

Но еще читала про одну теорию. Мухаммед, как известно, был достаточно воинственным человеком, и потому часто куда-то бродил в походы. Свинина, как известно, мясо жирное и его никак нельзя запивать холодной водой. А они короче поели свинины и запили из ледяного источника, что-то у них в животе встало неправильно и из-за этого они в битве опозорились. С тех пор и не едят свинину.

[vatson.livejournal.com]

не выдерживает критики. Бараний жир застывает при гораздо меньшей температуре, нежели свиной. Как раз после баранины категорически не рекомендуется пить холодную воду.

Почему не едят евреи не знаю. А Магомед - выходец из племени скотоводов-кочевников. Кочевники не держат свиней по понятным причинам. Свиньи - удел оседлых горожан. А у кочевников всегда были с ними напряги. Т.е. "пятачок" - символ врага-горожанина. Это как одна из версий

[vguzhov.livejournal.com]

Заготавливать свинину надо при температуре не выще 18 вроде градусов (если не изменяет склероз). Иначе смертельный понос был при тогдашнем уровне антисанитарии…