http://kot-kam.livejournal.com/ ([identity profile] kot-kam.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-09-06 11:28 am

Рэп

А почему принято считать, что рэп - это бяка-бяка-бяка? Мне образчики "нашенского" рэпа всегда как-то скорее нравились (например, песенка "Умы Турман", под которую идут титры "Ночного дозора" ;-)), а вот сейчас забрел я на американскую радиостанцию, которая транслирует "классический рэп"... Английского я на слух не понимаю, тем более такого, но слушать, как они тараторят, забавно, а музыка скорее приятная... Не то, чтоб ее там много, той музыки, но тем не менее. Сам я в музыке разбираюсь не особо, но Моцарта от Листа худо-бедно отличаю, так что вроде что-то смыслю. Интересно было бы узнать, откуда эта всеобщая нелюбовь к рэпу. Просто снобизм, типа "музычка для быдла", или есть какие-то более существенные основания?

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 01:50 pm (UTC)(link)
Речитативом и назову.
То, что находится в широкой ротации, может обзывать себя и рэпом, и джазом, и металом, но все это попса.

[identity profile] nixon-flava.livejournal.com 2009-09-06 02:51 pm (UTC)(link)
Попса — это не стиль музыки, а степень популярности.

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 02:57 pm (UTC)(link)
Согласна. Я поэтому и говорю про широкую ротацию. Популярность, когда тебя крутят из всех палаток с шаурмой накладывает отпечаток близнецовости, кем бы ты ни начинал)

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 02:59 pm (UTC)(link)
во-во
еще и с некоторыми нюансами описаными мною ниже)

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 02:58 pm (UTC)(link)
Находящиеся в широкой ротации Нирвана, Металлика, Рамштайн - вот главные ее идеологи)
Правда?)))

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 03:11 pm (UTC)(link)
ааа вы не знаете такого слова?))) или не поняли мою иронию?

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 03:30 pm (UTC)(link)
Я утонула в вашем мировоззрении. Мне кажется мы спорим не по делу ))
Давайте я подробно опишу свою точку зрения и мы расстанемся, ок?

Есть мешок музыкальных течений и жанров, в каждом из них есть свои центральные персонажи и всякий андеграунд, то есть: то что в этом жанре известно даже не поклонникам и то что известно лишь им. К сожалению, в русском варианте это выливается в "эстраду" и "это что за группа". Звонкие названия музыкальных стилей шпилят как-то от балды. В итоге то, что "в народе" зовут рэпом, шансоном, роком и так далее часто выглядит как денежная пародия на все перечисленное.

Что касается рэпа, с которого мы начали, что первым приходит на ум: Центр или Иезекииль 25:17?
Повторюсь, я про русскую ротацию русской музыки.

Что касается западных исполнителей - то в целом знают чаще имена, а не жанр. Просто да, группа Раммштайн, просто группа Нирвана и так далее. Это не попса даже, это уже затертые имена, им столько лет, что как бы и стыдно не знать. Почему вы не приводите пример более новых?

Вот как я это вижу, спасибо за внимание.

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 03:40 pm (UTC)(link)
не тоните. все на поверхности на самом деле.
я просто пытаюсь понять что есть по вашему "попса", исходя из того, что "То, что находится в широкой ротации, может обзывать себя и рэпом, и джазом, и металом, но все это попса".
Поскольку и (ладно уж вам назову поновее, если вас не устраивают названия, которые несмотря на теперишний их возраст слушали и тогда все подряд. кстати, вы что-то Рамштайн на пенсию отправили рано.) и Корн, И Слипнот, и блин, да что угодно находится сейчас в широкой ротации - это тоже попса по вашему?

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 03:41 pm (UTC)(link)
и уж точно джаз вы сюда зря приписали. джаз ну никак попсой быть не может)и металл) вы немного путаете, мне кажется, понятия.

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 05:04 pm (UTC)(link)
Да, попса. Уже в этом треде молодой человек уточнял: попса - не стиль, а степень распространения.

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 05:16 pm (UTC)(link)
вообще-то степень расространения - это называлось бы ПОПУЛЯРНАЯ
а попса - это уничижительное название поп-музыки

ВИКИПЕДИЯ:
"В более узком понятии — это только низкопробная и неоригинальная часть поп-музыки, основанная на низкокачественном подражании успешным исполнителям.[3]

В широком значении под этим термином может пониматься любая коммерчески ориентированная поп-музыка, независимо от субъективной оценки её качества и профессионализма."

Если даже смотреть на второе значение, то все равно ПОП_МУЗЫКА.. Извините, конечно, но Металлику, Корн, Слипнот назвать поп-музыкой - это надо быть семи пядей во лбу).
Я тоже могу про какие-то группы, так, которые мне не нравится, в разговоре ляпнуть "та попса..", но если мы уж говорим серьезно, то...

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 05:19 pm (UTC)(link)
Простите, а откуда происходит слово "поп", а?

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 05:20 pm (UTC)(link)
популярный.

а к чему вы спросили?
или вы не знаете, что однокоренные слова могут иметь разные значения или окраску?

[identity profile] g-eorgina.livejournal.com 2009-09-06 05:24 pm (UTC)(link)
Я про то, что вы неуемный флудер-хам.

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 05:28 pm (UTC)(link)
)))
лучшая защита - нападение)
особенно, когда нечем крыть)
а уж кем-кем, а хамкой и флудером я никогда не была и общалась с вами вежливо и по теме)
удачи) научитесь отстаивать свое мнение до конца или признавать ошибки)

[identity profile] katipeja.livejournal.com 2009-09-06 05:49 pm (UTC)(link)
Один из стрипов про Неми вспомнился, никак не найду картинку.

Неми увлеклась какой-то группой и вовсю рекламирует своей лучшей подруге Циан.
Циан замечает:
- Ога, их уже неделю по радио крутят.
- Попса, - зло говорит Неми и выкидывает диск.

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 06:10 pm (UTC)(link)
мне это близко)
у меня все пафосные друзья - на все попса кричат)))))

[identity profile] katipeja.livejournal.com 2009-09-06 06:22 pm (UTC)(link)
Это не столько пафос, сколько желание иметь исключительный вкус, выделиться, быть особенным, выбиваться из мейнстрима. Желание - хорошее, а итог не всегда. Вкус воспитывается мозгом - не всегда это правильно. Такая категоричность проходит со временем, кстати.

С 15 до 18 я считала себя частью хип-хоп культуры. Wu tang clan, ежедневные трехчасовые занятия брейком... Любой поп гнобился, рокеры осмеивались, классика ходила под транспарантом "унылая хуета".

Сейчас мне 24, слушаю исключительно классический или альтернативный рок, но не блюю от классики, блюза, попа, и понимаю узость своего мышления в то время.

[identity profile] i-rasta.livejournal.com 2009-09-06 06:56 pm (UTC)(link)
ну конечно) подростковый максимализм и желание доказать что ты тру многим был присущ))а у некоторых и за 20 не выветривается)