http://parsultang.livejournal.com/ ([identity profile] parsultang.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2009-09-13 01:33 pm

(no subject)

Какой аналог для мужчин у пренебрежительного женского «старая дева»?

Абсолютно согласна с вами

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-13 01:59 pm (UTC)(link)
Абсолютно согласна с вами, настоящий мужчина, любящий женщину и берущий ответственность за нее, и их будущих детей будет хотеть жениться, но беда в том, что настоящих- мало, единицы, а основная масса-вечно сомневающиеся, не знающие что хотят как бы мужчины, не женятся, потому что не уверены в себе, своих чуствах, своих возможностях вырастить детей, быть главой семьи, все это большая ответственность. Гораздо удобнее потрахивать девушку, и не строить отношения, ибо это -тоже труд, а так-если что и уйти, когда все надоест. И никто его не осудит за то, что 7 лет прожил с девушкой, не завел с ней детей, так как -пока не готов, и потом ушел к новой, моложе, веселее и т.д. А потом эту женщину общество назовет старой девой, за то, что ждала,когда сделает ей предложение, будет готов к детям. Увы, такие мужчины никогда не будут готовы,так как сами привыкли жить только для себя.

Re: Абсолютно согласна с вами

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-13 02:38 pm (UTC)(link)
Строить отношения? То есть без печати отношения не построятся? Или предложение руки и сердца и верности до гробовой доски непременно должны скрепляться кровью узами брака? Или вы настолько в себе не уверены что не в состоянии быть верной человеку не поставившему на лоб тавро печать в паспорт? Или по-вашему, если любит, всячески заботится, приносит добычу обеспечивает всем чем пожелается - это не любовь? Любовь только непременным узаконенным брачным союзом подтверждается?

а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-13 06:37 pm (UTC)(link)
Строятся отношения и без печати, но редко, очень-очень редко.
Я крещеная, пытаюсь быть православной, и в православии такой брак, так называемый гражданский, является блудным сожительством. Дальше- если я с мужчиной, то хочется деток, а зачинать их в блуде, чтобы потом всю жизнь это отрабатывали- не хочется, понимаете, даже если все воскликнут- все это ерунда, то и тогда- если есть возможность, постараюсь, чтобы для их прихода в этот мир наших с мужем детей мы бы сделали все, чтобы они не несли на себе последствия наших с ним грехов. Для меня это настолько важно, что бросила курить- не из-за себя, а ради них, не родившихся, и не за 1 месяц до родов, а больше чем за 5 лет, чтобы никотин полностью вывелся из организма.
Поэтому и вопрос к мужчинам- если для вас важна ваша женщина, если вы хотите быть с ней, иметь общих детей, почему вы у нее формируете комплекс неполноценности, что с ней что-то не так, раз не женитесь на ней. Поверьте, для всех женщин важно, что мужчина готов пойти на такой шаг, как женитьба,особенно, когда осознает, что это не печать, а принятие на себя ответственности. А вы же оставляете для себя путь к отступлению- а зачем тебе, алименты с меня потом будешь трясти, как будто уже собрались уйти, и неродившийся ребенок заранее не ваш? Мне такое скотство не понятно совершенно, ну не устраивает вас эта женщина как жена и мать детей, так не морочьте ей голову, не воруйте у нее годы молодости, которые она проведет в стирке ваших грязных носок и приготовления для вас борщиков- блинчиков. Даже если женщина говорит-не важно,женимся или нет, не верьте, если же вы предлагаете, а она говорит- к чему условности, значит не видит в вас отца своих детей, вы можете быть ее любовником, другом, но только чувствуя желание иметь с вами детей, женщина захочет за вас замуж.

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-13 09:00 pm (UTC)(link)
Нельзя быть немножко беременной - нельзя "пытаться быть православной".
Не путайте котлеты с мухами - брак церковный не есть оформленный в ЗАГСе.И не идёт этот факт как аргумент.Не стоит также говорить за всех женщин - не каждая женщина мечтает о браке.Не стОит также брак перед государством возводить в степень брака пред Создателем и людьми - на эту тему поговорите с батюшкой.Не слишком верно переносить свои убеждения на мнение всех и вся - можете попасть пальцем в небо.
А теперь позвольте полюбопытствовать: а если за 5 лет до предполагаемого рождения с момента "бросила курить" забеременела? Аболрт? Или бог с ним, пусть родится, хоть и с памятью о сигарете?
Ещё интересный момент: мужчина постоянно "должен, обязан"..А женщина?

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 04:37 am (UTC)(link)
Пытаюсь быть-значит еще много над чем работать, и не смогу сказать-да, я вот воцерковленная.
"А теперь позвольте полюбопытствовать: а если за 5 лет до предполагаемого рождения с момента "бросила курить" забеременела? Аболрт? Или бог с ним, пусть родится, хоть и с памятью о сигарете?" - А я тогда и замужем не была)) Абортов не делала никогда :-) Брак зарегистрированный в загсе церковь признает наряду с венчанием, более того- без регистрации венчать вас не будут. Венчание- брак, благословленный Богом, а брак в загсе- просто, но уже не блуд. Разговоры, что вот это печать, это все придумки государства тоже неубедительны- вот возьмите и выкиньте свой паспорт и живите дальше без него, если вы против условностей, а то двойная мораль получается- паспорт у вас есть, то есть зарегистрирован ваш факт существования, наверное есть инн и прочие документы государственной регистрации, и вы не бунтовали, что паспорт вам не нужен, а тут вот отчего то на принцип идете :-)
За всех женщин не собираюсь говорить, скажу за тех, кого знаю, а это в массе независимые женщины с одним или неск.высшими образованием, в деревнях процент желающих выйти замуж как правило еще выше))

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 09:51 am (UTC)(link)
Если есть хоть какие-то способы увильнуть от всепроникающего Ока Большого Брата - я этим пользуюсь и не пускаю сопли на тему двойной морали.Как , к примеру, в случае "Я крещённая - но я не совсем православная" - самый что ни на есть пример двойной морали.Или "я тогда замужем не была потому и не думала что у меня дети могут быть".Смешная девочка, право слово.Штампы\чужие мысли на мозжечок не сильно давят?
ПыСь.Да, о православии вы знаете очень мало.Наверное, из Космополитена?Попробуйте почитать хотя бы Евангелие.Впрочем, Вам это уже не поможет.

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 10:47 am (UTC)(link)
Вы так прямо заклеймили, не зная меня)))
А вот когда мужчина сводит так счеты с женщинами, говорит о его низком уровне тестостерона, визгу много, а глядишь- это как бы мужчина уязвленный права отстаивает. Говорю же вам- выкиньте паспорт, и живите дальше))
Что я не православная- я не говорила, чтобы закрыть тему- да, я православная. Евангелие читала, и Библию, храм посещаю, причащаюсь. А вы если читали, то непонятно - зачем- вы же ничего не вынесли, живете в блуде и женщина из-за вас грешит, но формально - да, вы никому ничего не должны, удобно. А вообще, по вашим ответам, вы редкое чмо, уж простите.

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 11:36 am (UTC)(link)
Любопытно то что вы меня называете мужчиной также совершенно не зная с кем имеете дело..Вот это поистине забавно)))
Какая женщина, позвольте поинтересоваться конкретно из-за меня грешит? Это первое.Второе.Почитайте, вашу за ногу бог любил, Евангелие.Поговорите, чтоб вас раз этак, со священником.Вам поведают "на пальцах", коль самой сложно мозги задействовать, что брак - это не ритуально закреплённая обществом моделька "Барби и Кен", а добровольно перед Небом и между супругами совершаемое таинство .МЗапишите на бумажечку и зачитайте батюшке в том храме в который ходите - вам мои слова подтвердят.То что вы не смыслите ничего в правослвии как вероученпии - ваши проблемы, я о религии не люблю беседовать, ибо таинство веры ещё более интимная вещь чем таинство брака..Блуд..Блуд это сожительство без любви, точнее, без осознания того что вам конкретно этот человек - супруг\супруга на земле и на Небесах.А подкреплено ли сие сожительство ГОСТом от конкретных учреждений - это не суть важно и не превращает блуд души в сокровенное и освященное супружество.Вы всё ещё играетесь в куколки, выполняете условия игры придуманной детишками жившими до вас даже не задумываясь что значат все эти "эники-беники" или "штандер-штандер-гумане".Поговорите с батюшкой.

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 11:41 am (UTC)(link)
" формально - да, вы никому ничего не должны" - формальность это как-раз ритуалистика.В любом проявлении.Например, в поименовании рабского тавра паспортом(смотрите, завидуйте , я - гражданин..а не какая-нибудь гражданка).Или в непременной печати свидетельсвующей о брачном союзе.
"Говорю же вам- выкиньте паспорт, и живите дальше))" - о, как! Вы опять путаете мягкое с тёплым..Любопытно было бы "погонять" вас , девушка, на тему знания гражданского и административного кодекса.Что-то мне подсказывает что я, являясь истинным последователем Оси Бендера, кодекс чту не в пример вам, поборнице всех и всяческих "правильных" условий игры под названием "гражданство" .

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 01:06 pm (UTC)(link)
Вы не внимательны, девушка.Я не чмо(пусть даже и редкостное).Я - 100% моральный урод..

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 01:12 pm (UTC)(link)
Ой...))))

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dahusthartha.livejournal.com 2009-09-14 11:49 am (UTC)(link)
"Я - самка, но пытаюсь быть женщиной" - no comment ;-)))
Допустим, человек просто коряво выразился, бывает...


"вот возьмите и выкиньте свой паспорт и живите дальше без него, если вы против условностей... вы не бунтовали, что паспорт вам не нужен, а тут вот отчего то на принцип идете"

"Не говорите мне, что мне делать, а я не буду вам говорить, куда вам следует идти" - это по форме.

А по сути - типичное хитрожопое передёргивание. Паспорт в государстве ОБЯЗАТЕЛЕН. Человек без паспорта практически лишён всех прав. Я ведь тоже могу сказать - не нравятся мужчины вокруг - езжайте в пустыню, живите в пещере с собакой... Но я не скажу, я не дурак. О Вас же подобного утверждать на могу...

Брак - дело ДОБРОВОЛЬНОЕ, никто никого законом не обязывает в ЗАГС бежать и печать в паспорт ставить. Но сделай такую глупость - и вдруг окажется, что одна из сторон (мужчина) ничего этим не приобретает, только кучу обязательств перед государством (при чём тут любовь, семья?) и кучу геморроя сейчас и в будущем. А женщина - наоборот! Получает кучу выгод - в случае развода право оставить себе ОБЩИХ детей, право на половину жилплощади мужа (и его имущества вообще), право долгие годы качать алименты... Ну, и возможность быть уже не "старой девой", а гордо нести знамя ангелочка, обманутого жестокими и бессердечными. И никто уже не разбирается, что с такой ... только собака и захочет жить, да и то не каждая...

И потом только дебил может удивляться, что мужчины жениться не хотят и всяко-разно от этого геморроя отмазываются. В силу ума и души. Тут и "неготовность", и "неуверенность", и прочее другое.

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 12:04 pm (UTC)(link)
Вот же вас прорвало, ну если вы пишете, что женщины после регистрации превращаются в исчадие ада, то есть полагаете, что и ваша- так же, зачем вы с ней? Она и так превратится, и без регистрации, шила в мешке не утаишь. А если боитесь за имущество- заключайте брачный контракт, все просто. Вам кстати, сколько лет, если не секрет? Что-то подсказывает, что около 30 и вы никогда не были женаты, и с женщиной вашей все не так уж гладко у вас, видимо есть проблемы, раз вы так набрасываетесь на всех женщин гневно))))

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 12:29 pm (UTC)(link)
О, да! Мне точно никогда не пришлось женится..Ни разу! И на меня наверняка ни одна нормальная женщина не посмотрит как на потенциального мужа..Почему меня это только радует?
Пишите ещё, вы меня веселите несказанно!

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 12:44 pm (UTC)(link)
Процесс веселья обоюдный. Но не поняла из вашего высказывания ничего, так были женаты али нет? Если были, видимо неудачно, раз так эмоционально реагируете, и решили- все дудки, больше ни-ни)))
А если не были, то видимо возраст-30-35 лет, пока хочется выбирать, не нашлась та единственная, здоровье хорошее. Сталкивалась в жизни с состарившимися "холостяками"- многие задумываются о семье с точки зрения обзавестись сиделкой при себе, жена- желательно неиспорченная девственница в возрастном промежутке 18-30 :-)), наивно полагая, что девственницы, если их воспитывать самолично в мегер в бигудях не превратятся))) Но в целом, все печально у них- потенция не та, что прежде, печень, почки, сердце и пр. органы барахлят, брюшко висит, и т.д., то есть шансы, как понимаете - мизерные. К тому же за всю жизнь научились любить только себя, а это ой как чуствуется, и отталкивает и внешностью, мужественностью тоже уже не компенсируется, ибо и уровень тестостерона к этому возрасту значительно снижается.
(deleted comment)

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 01:21 pm (UTC)(link)
У меня нет опыта женитьбы, я же не мужчина :-))
Мне кажется слишком раздут среди мужчин страх брака, понимаете, все не так ужасно. Ну боитесь вы потерять имущество- пропишите в брачном договоре изначально- что как и кому при разводе, если ребенок будет- это все-таки ваш ребенок, вам неужели на него будет денег жалко? Ни разу от разведенных мужчин не слышала, что им "жалко" алименты платить. Только важно не торопиться очень с замужеством/женитьбой, вот рекомендуют, в православии, чтобы парень с девушкой не менее 3-х лет были знакомы, например.
P.S. очень печально, когда люди так просто сошлись, а потом ребенок и девушку на оборт, кто уж там виноват- она по-своей иницииативе, или ее молодой человек отправил, не суть, но вот это, действительно печально, ребенок ведь не виноват?

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 01:44 pm (UTC)(link)
Вы уж простите, но меня и хзамуж то не очень тянет, а уж женится..Я не вполне себе и представляю себя в постели с женщиной..Впрочем, если это будет шведского типа брак только ради госпечати..Хотя, моё отношение к тавру на лбу или в документах мне не позволит вступить в любого рода брак(хорошее дело браком не назовут)
ПыСь.А со священником о браке поговорите, поговорите..И процитиру

Бу.

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com - 2009-09-14 15:07 (UTC) - Expand

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dammerschlaf.livejournal.com 2009-09-14 01:24 pm (UTC)(link)
Вы советуете? Женится? Вы точно уверены что мне это не повредит? У вас есть опыт?
Любопытно, откуда такие познания насчёт потенции? Мгм.Тоже опыт? Как и в женитьбе .

Re: а с вами не согласна

[identity profile] dahusthartha.livejournal.com 2009-09-14 12:35 pm (UTC)(link)
как это типично по-бабски! Была дискуссия по существу вопроса, но вдруг у одной из сторон закончились разумные аргументы, но - сказать-то что-нибудь хочется! Как же так, последнее слово - и НЕ МОЁ? Безобразие!

И ни с того, ни с сего начинается "абстрактно-условный психоанализ", т.е. вместо обсуждаемого вопроса начинаем разбирать личность говорящего. При этом ничего о нём не зная, часто даэе не имея понятия ДАЖЕ о поле говорящего. Короче, куча типаумных речей, а по сути - вместо аргументов тебе пишут "САМ ДУРАК!"

Милочка, с чего Вы взяли, что я мужчина? С чего вы взяли, что "моя - также, зачем я с ней?" Кто - моя, как - так же, что - зачем?

Но к сути вопроса...

"Она и так превратится, и без регистрации, шила в мешке не утаишь."
Именно, это единственная здравая мысль в целом посте.
"Откусив от яблока, гораздо приятнее увидеть целого червя чем его половину" (с)
Т.е. когда влюблённость пройдёт и человек обнаружит, что связался со стервой и мегерой, гораздо приятнее иметь все возможности послать её подальше и идти своей дорогой, чем решать административно-правовые кроссворды, с привлечением судов, адвокатов, социальных работников и прочих дармоедов. Почувствуйте разницу!

"и с женщиной вашей все не так уж гладко у вас, видимо есть проблемы, раз вы так набрасываетесь на всех женщин гневно"
Иными словами: "понятия не имею кто Вы, не знаю что у Вас и как, но раз Вы со мной не согласны - значит вы закомплексованный дурак с кучей проблем" - Типично бабская аргументация, виз начало поста...

Ржунимагу ;-)))

Re: а с вами не согласна

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 01:25 pm (UTC)(link)
"С чего вы взяли, что я мужчина?"
"Ржунимагу ;-)))"
Ой...Вы лошадь? о_O

#1 прямо парад маразма какой-то...

[identity profile] dahusthartha.livejournal.com 2009-09-14 11:30 am (UTC)(link)
"настоящий мужчина, любящий женщину и берущий ответственность за нее, и их будущих детей будет хотеть жениться"
Определение выражения "настоящий мужчина" не будем трогать, это дискуссия на отдельную тему.
А вот дальше - типичное смешивание котлет с мухами. Это типа, если предположить глупость говорящего сие. А если предположить его хитрожопость - то преднамеренная замена понятий, с целю дальнейшей манипуляции. Короче, каждый выберет сам.

Ответственность - это одно, штамп в паспорте - совцем другое.
а) Можно быть без штампа ответственным отцом (заботиться о семье, воспитывать детей) и так же точно полностью безответственным со штампом (калдырить, детей лупить, или вообще свалить в неизвестном направлении и алиментов не платить) - примеров миллион. Штамп в паспорте есть не что иное, как привлечение третейского судьи (государства) в дела семьи, не более того. А для женщины - дополнительная страховка, не более того.
б) женщина, дети и семья - это тоже не одно и то же. Забота о семье, ьюбовь к детям - дело почётное, любовь к женщине - дело хоть и обычное, но к сожалению, преходящее. А хитрожопые тётки преднамерено эти вещи смешивают в кучу. Тогда мужик, любящий своих детей и заботящийся о семье как бы автоматически обязан заботиться и о женщине, которая поначалу прикидывалась ангелочком, а родив детей стала обычной стервозой. И стервозно же вопит - "Aх, подонок, о СЕМЬЕ не заботится!" при жтом имея ввиду главным образом себя, любимую (собой же).
в) "будет хотеть жениться" - не будет. Любящий мужчина хочет быть с любимыми и заботиться о них, а свадьбы (как мероприятие) - это чисто женское развлечение, и типично женское требование ("докажи, что любишь - женись!")

"настоящих (мужчин) - мало, единицы, а основная масса-вечно сомневающиеся, не знающие что хотят как бы мужчины, не женятся, потому что не уверены в себе, своих чуствах, своих возможностях вырастить детей, быть главой семьи, все это большая ответственность."
а) мужчины знают, чего хотят (виз. предыдущий пункт)
б) жениться не хотят не "от неуверенности в себе", а лишь только потому, что это им нафиг не нужно (читай выше)
в) "уверенность", "чувства", "возможности", "ответственность" - короче, кровь, говно, песок и сахар в одной куче, одно с другим никак не связано и написано исключительно для патетики. МУЖЧИНЕ БРАК НЕ НУЖЕН И НЕ ВЫГОДЕН. Точка. Всё остальное - гнилой базар.

#2 прямо парад маразма какой-то...

[identity profile] dahusthartha.livejournal.com 2009-09-14 11:30 am (UTC)(link)
"Гораздо удобнее потрахивать девушку, и не строить отношения, ибо это - тоже труд, а так - если что и уйти, когда все надоест."
а) удобство одинаково для обеих сторон, но женщины почему-то уверены, что в этом честном и равноправном союзе именно их "кидают".
б) построение отношений - это отдельная глава, и так же точно труд обоюдный и с обеих сторон добровольный - цм. предыдущий пункт
б) "уйти, когда все надоест" - необходимое условие любого равноправного и честного союза. Удобно и выгодно для обоих - отчего ж столько воплей?

" никто его не осудит за то, что 7 лет прожил с девушкой, не завел с ней детей, так как -пока не готов, и потом ушел к новой, моложе, веселее и т.д."
А за что, собственно, осуждать? "заводить детей" - дело добровольное. А что ушёл к другой? "Рыба ищет, где глубже, а человек - где лучше". Опять же, для обоих сторон справедливо и удобно. Задумайтесь над собой - почему мужик обычно МОЖЕТ (и делает) - находит лучшее и уходит, а Вы - не можете? Почему вдруг сложности? Почяму ИМЕННО ДЕВУШКА не есть та лучшая, которую ни один вменяемый мужчина не бросит? Вопрос...
Видимо, "старой" подруге просто уже надоело притворяться ангелочком, и она требует своих "дивидентов за вложенные старания". Это - единственное логичное объяснение. Хоть и мегера - но уже "своя", так что сиди, терпи, нефиг тут на других смотреть!

"А потом эту женщину общество назовет старой девой"
Опять хитрожопая подмена понятий. "Опчество" старыми девами называет не просто незамужних, и не матерей-одиночек, а НЕВОСТРЕБОВАННЫХ, которые уже никому не интересны и точно уже никода никого не заинтересуют - почувствуйте разницу!

Если женщина тупа как пробка, в смысле духовной жизни - ноль, с мерзким характером и страхолюдной внешностью - тогда это, очевидно, потенциальная "старая дева". И у неё один только шанс устроиться в этой жизни - по молоду и по пьяне "захомутать" какого-нибудь бедолагу, и сидеть у него на шее, пока не скопытится. Или (если всё-таки бросит) - через государство доить на аименты. Тогда очевидно, что она стремится как можно скорее выскочить замуж любыми путями и с использованием всех возможных пакостей и форм манипуляции, в лёгкой форме - примененчием типиччых высокопарных демагогических фраз вроде как предыдущий пост уважаемой ld51 (прямо хрестоматия, всё в концентрированном виде).

Re: #2 прямо парад маразма какой-то...

[identity profile] ld51.livejournal.com 2009-09-14 11:39 am (UTC)(link)
Ваше мнение я поняла, спасибо за исчерпывающий ответ :-)

Re: #2 прямо парад маразма какой-то...

[identity profile] seljan.livejournal.com 2009-09-14 02:24 pm (UTC)(link)
фу