Термин "Голубой" и одноименный щенок из мультфильма

[aou.livejournal.com]

Мультфильм "Голубой щенок" (смотреть на гуголь видео) рисовали уже после того как термин "голубой" стал использоватся для обозначения сексуальной ориентации или до?

И если ответ - "до" - то cиграл ли этот мультфильм роль в процессе выбора и/или скорости адапации термина изначально обозначающего цвет для обозначения соответвующего социального явления?

Comments

[raynina.livejournal.com]

На сколько я помню, это было ДО. Я думаю, мульт тут не причём.

[veniamin0.livejournal.com]

Рисовали до. И сам мульт напрямую не имеет отношения к теме ориентации.

здрасти

[zverok-ala.livejournal.com]

предыдущим комментаторам. Мультфильм именно про это. И масть там в нужном значении упоминается.

Re: здрасти

[wavegiude.livejournal.com]

Я тоже так думаю. Но не понимаю, как его цензура пропустила?

в противовес Википедии -

[zverok-ala.livejournal.com]

например, такое:http://www.gayru.org/t660.html
А почему пропустили - так по двум причинам: а) распространено это название было мало, в народе так и кликали "пида...ами", термин "голубой" знали в основном только свои - и б) этих "своих" было много и в ЛИТО:)

Re: здрасти

[yumet.livejournal.com]

Глупости.
В википедии очень хорошо об этом написано.

Коммент так же и автору поста.

Re: здрасти

[zverok-ala.livejournal.com]

Википедия - не истина в последней инстанции. Там, к примеру, написано на полном серьезе, что был такой пиарщик Кошмарин, отсюда и глагол, обозначающий действия в рамках черного пи-ара - "кошмарить". А как там менялись сведения об истории Абхазии во время прошлогодней войны?!
я пожилая тетка, была подростком, когда этот "Голубой щенок" вышел - и голубые были, и термин был, и понимание смысла мультфильма было тоже:)

Re: здрасти

[vanaka.livejournal.com]

Пиарщика зовут Кошмаров, и он, действительно, - реальный человек, и, действительно, с разработанными им предвыборными акциями связан термин "кошмарить". Например, он противодействовал избранию А.Лебедя губернатором, проводя демонстрацию бомжей под лозунгом "Лебедь - наш экзистенциальный лидер!" Сам термин появился где-то в 1997 году.

Re: здрасти

[zverok-ala.livejournal.com]

гм:)
а то, что Кошмаров - псевдоним (настоящее имя Алексей Трубецкой) - это ничего?
ладно, согласимся на том, что фамилия взята от обычного слова "кошмар" - ну уж всяко и термин "кошмарить" тоже явно к этому слову восходит.

Re: здрасти

[raynina.livejournal.com]

"С начала 90-х годов Юрию Энтину неоднократно приходилось комментировать восприятие сказки в качестве своеобразного гимна толерантности. Ведь слово «голубой» к тому времени приобрело своё новое значение и стало устойчиво ассоциироваться с гомосексуальной ориентацией. В оригинальном рассказе венгра Гюлы Урбана щенок был чёрный, а в советской сказке приобрёл «нетрадиционный» окрас. И хотя Юрий Энтин признаётся, что и подумать не мог о такой ассоциации, многими зрителями, особенно среди молодой аудитории, мультфильм воспринимается исключительно сквозь призму гомосексуальности." (с)wikipedia

Re: здрасти

[zverok-ala.livejournal.com]

уже ответила. если интересно, посмотрите в треде:)

[alex-kabachkoff.livejournal.com]

А мне вот интересно, безотносительно замысла авторов мультфильма, стал ли он неофициальным "манифестом" советских гомосексуалистов?

[dendrr.livejournal.com]

1. Начнем с того, что мультфильм снят в 1976 году. Тогда про это никто и не знал.
Публикация на тему:
http://www.nashfilm.ru/multfilms/1069.html

2. Слово "голубой" в русском языке приобрело значение "гомосексуалист" относительно недавно. Загляните в "12 стульев" Ильфа и Петрова. Там фигурирует "голубой воришка" Альхен. Ориентации он был нормальной, как бы то ни было, и несмотря на некую жеманность, приданную персонажу игрой Олега Табакова (фильм это был снят также в 1976 году). Опять же, выражение "голубые мечты" означает "мечты о чем-то слишком далеком и возвышенном"

3. Можно даже оценить дату появления такого значения слова. По крайней мере, это не раньше времени выхода на экраны фильма "Полицейская академия" (а точнее, "пиратского" их завоза в СССР), в котором фигурирует бар "Голубая устрица", населенный исключительно гомосексуалистами. На самом деле бар правильно было бы назвать "Печальная устрица", просто в английском языке оба эти слова переводятся, как "Blue". Голубых устриц не бывает, а печальная - это отсылка на Л. Кэрролла, а именно, на песенку братьев Тру-ля-ля и Тра-ля-ля про Моржа и Плотника. Но это и не важно, как именно надо. Просто слово "голубой" после этого фильма стало ассоциироваться именно с ориентацией.

[idemidov.livejournal.com]

Мне всегда казалось, что «голубой» происходит от слова «гомосексуалист», потому что начинается с одинакового слога.

[shcbella.livejournal.com]

голубой - это такой оттенок.
из песни слов не выкинешь, знаете ли.

[zergeich.livejournal.com]

Гомосексуалист "голубой", потому, что "голубок" и "голубятня".

[golovorez.livejournal.com]

Голубой - цвет мальчика. Розовый - цвет девочки.
В книге День шакала полицейский назвал гомосексуалистов "розово-голубыми"

[astrasoft.livejournal.com]

Про дату появления такого значения слова - в начале 80-х Ю.Лоза и группа "Примус" выступали с песней "мой приятель - голубой". Это было задолго ДО выхода фильма "полицейская академия".

[ri-hwa-won.livejournal.com]

Даже если тогда существовало "ориентационное" значение слово голубой (а оно существовало, анекдот про "голубые ели", например, весьма древний), в массовом сознании слово "голубой" не вызывало никаких таких ассоциаций. Говорить на тему о голубизне было не принято, всего этого как бы не существовало, кроме как в маргинальном контексте статьи УК за мужеложество. Об этом просто не думали, не вспоминали, и соответственно никому (ну или подавляющему большинству, во всяком случае) не казались забавными словосочетания типа "голубой экран", так как никаких переносных смыслов людям при этом в голову не приходило. Соответственно автор "Голубого щенка", скорее всего (точнее, наверняка), и не подумал даже, что это всё может как-то иначе трактоваться, кроме как в смысле цвета.

[idemidov.livejournal.com]

«А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? — что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм»

На кабельных работах в Шереметьево, осенью 69 года.
http://www.serann.ru/t/t292_0.html

[enedven.livejournal.com]

термин "голубой" в совём гомосексуальном значении известен уже был, хотя и не так распространён, как в 90-ых. По тону сказки это, кстати, хорошо заметно. Пропустили из-за того, что комиссия по цензуре зачастую отставала от веяний времени весьма существенно, а те, кто знали /авторы и причастные/, молчали, так как стёб получился чудесный.

[pevs.livejournal.com]

в данном случае всё толсто

[leika24.livejournal.com]

Бедный щенок.Мало того,что шерсть у него ненормальная,так ещё и ориентация...(((

[zellily.livejournal.com]

Даже если автор и знал об этом, почему он должен был сразу переделать щенка в желтого или зеленого, если ему он представлялся голубого цвета ? Блин, почему надо идти на поводу у всяких идиотов, у которых в голове одни только геи ?

[leika24.livejournal.com]

Вот именно..Голубой мой любимый цвет(

[valley-elf.livejournal.com]

самое интересное что зарубежом голубой цвет символизирует гетеросексуальность, розовый - гомосексуальность

[tostao.livejournal.com]

Был ещё и ансамбль ВИА "Голубые гитары", который тоже к гомосексуализму никакого отношения не имел.

[nata-r.livejournal.com]

абсолютно согласна...

[olegus-tgl.livejournal.com]

Странно, что никто ещё не привёл слова песенки из этого мультфильма. Вольный пересказ:

Неужели из-за масти
Не видать мне в жизни счастья.
Я обижен злой судьбой.
Ах, зачем я голубой.

Как найти хочу я друга,
А в ответ одну лишь ругань
Слышу всюду за собой.
Ах, зачем я голубой.

...

Что ещё для счастья надо,
Когда друг надёжный рядом,
Когда всеми ты любим,
Быть неплохо голубым.

[cosmonazi.livejournal.com]

Голубой экран, голубой огонёк, голубые города, голубая мечта... нет, однозначно в массовом самосознании совков эпохи застоя слово "голубой" не могло иметь такой окраски.

Вполне допускаю что в каких-либо узких кругах (типа киношно-мультяшной тусовки) такое употребление данного слова вполне могло быть в ходу. И добавиив к этому весьма двусмысленные стихи, вырвиглазную рисовку и доставлюяющие образы (особенно капитана, который ну явно "голубой" именно "в хорошем смысле"), авторы мультика нехило потроллили советское общество.

[ncux-spb.livejournal.com]

а экран теперь все чаще "синий" ))