http://glasstyle.livejournal.com/ ([identity profile] glasstyle.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-01-11 12:21 pm

бесконечно падающий бутерброд

как стабилизируется бесконечно падающий бутерброд (среда: азот/кислород=79/21; g = 9,81 м/с² )?
т.е. он будет лететь "маслом вниз" или "ребром"? или, например, "ребром" отклонённым на 5° от вертикали?

upd.: бутерброд будет падать одним из узких концов вниз, вращаясь вокруг вертикальной оси.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2010-01-11 05:50 pm (UTC)(link)
кому надо? вам надо - вы и доказывайте.
он мне поверит... бгг... не хотите - не верьте.
если очень хочется конкретики - делайте как учили в школе, если учили. тело, все силы и состояние равновесия. если вы не можете этого сделать - то и мне что-либо объяснять нет смысла, т.к. объяснение в этом и заключается, а смысл объяснять человеку то, от чего он изначально отказался в силу своей лени?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2010-01-11 06:02 pm (UTC)(link)
если тело и силы - то центр масс и центр давления должны находиться на одной прямой, параллельной траектории полета (это если не учитывать автоколебаний, а они возникнут с очень большой вероятностью) Из чего тут следует минимизация сопротивления - в упор не вижу.

По прежнему жду подтверждения того, что лист бумаги стабилизируется в полете и начинает падать ребром вниз (это очевидно будет состоянием с наименьшим сопротивлением). У меня от пока что разворачивается даже если его бросать ребром вниз.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2010-01-11 06:38 pm (UTC)(link)
вы сами придумали опыт с листом - вот на нем и подтверждайте. в исходном варианте падает твердый, не изменяющий форму бутерброд.

зы. “Розовый слон пролетает над рекой”.

[identity profile] sleeping-death.livejournal.com 2010-01-11 06:42 pm (UTC)(link)
к слову, полное доказательство будет гигантским. и скорее всего потребуется компьютерное моделирование, т.к. система со стохастическими процессами.
но мое мнение, что бесконечно падающий объект при определенных условиях стабилизирует свое положение для минимизации сопротивления воздуха. любые нарушения формы тела или потока, в том числе и турбулентные завихрения, этому не способствуют.

может я и не прав. но это тоже надо доказать :)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2010-01-11 09:36 pm (UTC)(link)
ну вот казалось бы аэроплан - минимальное сопротивление очевидно будет вдоль оси фюзеляжа. Однако ж стоит малехо лохануться и он стабилизируется в полете по типу "тряпочки" с явно гораздо большим сопротивлением
http://www.youtube.com/watch?v=9uJHIzXQWXk

[identity profile] biglebowsky.livejournal.com 2010-01-22 10:22 pm (UTC)(link)
Я привесил внизу большой комментарий на эту тему.
Точнее - два. Первый комментарий не в тот "thread" по ошибке запихнул.

[identity profile] zigmar.livejournal.com 2010-01-27 07:04 pm (UTC)(link)
Ну например свободно закрепленный брусок (например плавающий в воде), в потоке воздуха, разворачивается перпендикулярно потоку. Подозреваю, что в случае с бутербродом будет что-то похожее, хотя он скорее всего еще и будет раскачиваться падая плашмя.
Кстати, кто под парусом ходит знает, что лодка в дрейфе (без парусов) тоже разворачивается бортом к ветру. Так что, хоть и идея насчет "минимального сопротивления" и кажется интуитивно правильной, на первый взгляд, она не работает.