http://sandy-martin.livejournal.com/ (![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
sandy-martin.livejournal.com) wrote in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
useless_faq2010-08-28 10:39 pm
sandy-martin.livejournal.com) wrote in useless_faq2010-08-28 10:39 pm
Запрет на продажу алкоголя
Сейчас в телевизоре показали, что в Москве запретят продавать алкоголь после 22.00. У нас в Питере вроде бы запрещено с 23.00. При этом говорят, что если заказать алкоголь днем, а привезут его вечером - все законно.
Так вот, я вообще не понимаю, а почему ночью нельзя продавать алкоголь? То есть почему именно ночью?
З.Ы. Я не пью и вообще очень плохо разбираюсь в жизни, если честно.
Так вот, я вообще не понимаю, а почему ночью нельзя продавать алкоголь? То есть почему именно ночью?
З.Ы. Я не пью и вообще очень плохо разбираюсь в жизни, если честно.
no subject
no subject
"Трезвенники не пьют", хм. Ну где-то оно верно, и, видимо, я не совсем трезвенник (может я просто не хотел долго распространяться как часто и сколько я пью?). Однако бутылка водки у меня в баре стоит неоткрытой уже лет семь, а одну открытую я выЛил и выкинул пару лет тому -- всё равно выдохлась. И опять же иногда я люблю выпить стакан вина, или 20г коньяка (я не преуменьшаю, ага).
Только что ж получается? Трезвенники вообще не пьют, алкашам вы запрещаете (трижды ХА!) -- тогда логичнее вообще алкоголь запретить. За хранение и распространение -- срок. Заодно на улицах станет спокойнее не только после 23, но и днём.
Про приличные магазины тоже весело. Куда уж логичнее -- приличных магазинов фиг найдёшь, значит надо продажу алкоголя вообще запретить. :)
no subject
no subject
У меня есть деньги, я законопослушный полезный член общества.
У меня есть потребность в каком-то легальном продукте, в том числе моя жизнь после 23:00 не кончается.
И неважно зачем он мне нужен -- пить, темечко мазать или использовать вместо фаллоимитатора у бомжихи. Пока моя цель в рамках закона.
Более того -- в наличии куча желающих мне этот продукт продать.
И теперь меня, ни в чём не повинного, ограничивают ради какого-то дурацкого передела рынков между несколькими миллионерами. Аргументируя бездоказательными выдумками насчёт заботы о гораздо менее полезных членах общества. Наверное перегар от пива и "Тройного" с боярышником приятнее чем от водки.
И ещё приходится выслушивать обидные предложения выкручиваться -- я так предполагаю что алкаши по вашему не смогут выкрутиться таким же образом как и я.
no subject
А в час ночи вы конечно же найдете в близлежащем магазине именно то, что предпочтет пить ваш друг? Причем это будет качественный дорогой алкоголь? Сильно сомневаюсь. В конце концов, от хорошего коньяка или виски отказываться, да еще в гостях смысла мало.
>> алкашам вы запрещаете (трижды ХА!)
Конкретно я ничего не запрещаю. Но если переходить на личности - вечером в магазин действительно зайти неприятно, случаются поддатые (как одиночки-парочки, так и большие компании). Я бы предпочел, чтобы эти люди купили себе все в трезвом виде с вечера, а потом радостно гудели бы где захотят, не бегая за догоном.
>>тогда логичнее вообще алкоголь запретить.
Поскольку это наркотик, то не вижу ничего плохого. Но, поскольку нам внушили, что мы пьющая нация, наши васьки будут сильно протестовать. Лично я за увеличение цен на алкоголь - бутылочка "беленькой" должна стоить от 500.
no subject
Да неважно это всё!
У меня, законопослушного и полезного члена общества есть деньги, и есть потребность в неком легальном, незапрещённом продукте. И есть законопослушные желающие этот продукт мне продать. И почему-то после 23:00 наше желание купить/продать становится противозаконным. И всё потому, что
какие-то алкаши пьют больше чем следует. А на самом деле мне придётся страдать ради какого-то передела рынка между парой миллионеров.Так вот я рассматриваю это примерно как желание сажать после 23:00 в обезьянник всех, чтобы не было после 23 преступлений.
Насчёт запрета алкоголя я с вами спорить не хочу. С одной стороны я согласен, что это наркотик. С другой стороны я не согласен что его надо запрещать или делать сильно дорогим -- неэффективность этих мер наглядно видна.
На данный момент алкоголь -- легальный товар. Если бы его запретили -- я бы воспринял это гораздо спокойнее.
no subject
Вы пересчитайте лучше стоимость водки на средней паршивости пиво - по цене получится не в пример дешевле. Но ведь пьют же пиво, и помногу.
>>И почему-то после 23:00 наше желание купить/продать становится противозаконным.
Не противозаконным, а ограниченным. Хотите пить - покупайте заранее, делов-то.
А вообще сгоняйте в деревню - там ни один магазин после 22 не работает. Тоже, скажете, противозаконно? Даже если вы за колбасой пошли?
А еще, представьте себе, у нас нельзя жрать водку в общественных местах! Какой ужас, согласитесь? Вам, как законопослушному денежному члену общества тоже хочется бухать в песочнице? Уверен, что нет. И вы наверняка понимаете смысл такого запрета. Так почему вас удивляет простое ограничение по времени продаж, которое, внимание!, имело место и в советское время. Или тогда тоже был передел рынка?
no subject
После 23:00 покупка/продажа будет именно противозаконной.
В деревне ни один магазин не работает -- мейби. Это свобода рынка, вероятно там оно после 22 нерентабельно и невостребовано. Это совершенно не то же самое что "запрещено".
Кстати, наверное в деревнях избавились от ночного алкоголизма после этого?
Простое ограничение меня возмущает по очевидным причинам. И я их уже несколько раз назвал -- вы могли бы уже и прочитать ответ на свой вопрос.
Потому "простое" решение не всегда самое правильное, а в данном случае оно ещё и не эффективное. И не единственное. И потому что ограничивают-то меня, а не алкашей.
О, да. Фактически оно не особо повлияет на мои возможности выпить при желании -- действительно я осилю запастись небольшим количеством приличной выпивки про запас.
Человек вообще живучая скотина, и такими мелкими сложностями его точно не убить. Не говоря уж о том что особо дурные законы очень быстро игнорируются или обходятся обществом.
Мне не нравится как раз сам принцип "законотворчества": "пьяные по вечерам? Запретим всё и всем, чего тут думать!?"
Помимо прочего был у нас круглосуточный супермаркет рядом. Реально не киоск с пивом-сигаретами, а полноценный, большой торговый центр. Его (торгового центра) бОльшая часть закрывалась на ночь -- та, где продавали одежду, косметику, золото и пр.. А супермаркет работал. И выпивкой ночью тоже торговал, ночью за ней многие покупатели приходили -- и что-то я в нём не особо много вонючих или буйных алкашей видел.
Освещённая территория, дорога, парковка, стоят охранники -- цивилизация.
Потом он стал закрываться поздней ночью, потом не поздней, теперь у нас нет круглосуточного супермаркета.
Угадайте, кому стало лучше?
Угадайте, меньше ли стали пить в районе?
no subject
Ну туда им и дорога. Приличные люди пьют мало и /или имеют деньги на свой алкоголизм. К слову - если водка будет стоить 300 рублей, то только в этом случае она приблизится по стоимости относительно содержания спирта к пиву. А ведь многие люди выпивают за вечер литры пива, и цена их не смущает.
Что же до ограничений - очнитесь! Мир отнюдь не черно-белый. К примеру, те же наркотики, за небольшим исключением, вполне реально приобрести. Законным путем. В некоторых случаях. А при определенных условиях - и употреблять. Но наркотиками они от этого быть не перестанут. Точно так же и с алкоголем - это наркотик. Он облагается акцизом, за ним осуществляется гос контроль. Т.е. это вам не просто продут питания. И после этого во возмущаетесь, что на него накладывают какие-то ограничения?
И еще раз - раньше такое так же практиковалось. И никто не удивлялся. Потому, что ночью люди должны спать, а не квасить. И я вашего возмущения не понимаю совершенно - если вы пьете мало, то можете купить ящик хорошего коньяка, и вам его хватит на годы. А в магазин в два ночи бегут не те, кто резко захотел, а те, кому не хватило. Но если человек не умеет остановиться, то он уже больше похож на животное.
no subject
Сами же пишете, что цена выпивох не смущает и сами же мечтаете что цена поборет алкоголизм.
--------
"это вам не просто продут питания. И после этого во возмущаетесь, что на него накладывают какие-то ограничения?"
Не "какие-то", а именно эти. Да, возмущаюсь.
Потому что это вроде как "не убий, не укради, но если после захода солнца или с индульгенцией -- тогда можно".
---------
"Мир отнюдь не черно-белый."
Ага, и малоэффективных методов борьбы с алкоголизмом тоже больше одного, кстати.
---------
"раньше такое так же практиковалось. И никто не удивлялся."
А ещё раньше зубную боль молитвой лечили. И тоже никто не удивлялся. Что не мешало придумать более эффективные методы. Это заодно и об эффективности методов.
-------
"ночью люди должны спать, а не квасить"
Они и днём не должны квасить! Но это *моё* мнение.
Я уже понял, что у вас оно другое. Имеете право. Давайте на этом закруглимся -- не собираюсь спорить.
no subject
no subject
no subject
И что хорошего? Если сейчас я беру достаточно хорошую водку за 200-300 рублей, то буду брать за 500. Будет 1000 стоить - буду за 1000. Это потому что я не алкаш и деньги есть. А на ДР итд - можно и потратиться. Удар именно по "культурно пьющим" получается.
А алкаши всегда имеют альтернативу. Боярышник, разбодяженный спирт, да и в конце-концов самогон. Ну не будете ж вы на все цены повышать, чтобы самодельное бухло дорого стоило :-)