http://sandy-martin.livejournal.com/ ([identity profile] sandy-martin.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-08-28 10:39 pm

Запрет на продажу алкоголя

Сейчас в телевизоре показали, что в Москве запретят продавать алкоголь после 22.00. У нас в Питере вроде бы запрещено с 23.00. При этом говорят, что если заказать алкоголь днем, а привезут его вечером - все законно.
Так вот, я вообще не понимаю, а почему ночью нельзя продавать алкоголь? То есть почему именно ночью?
З.Ы. Я не пью и вообще очень плохо разбираюсь в жизни, если честно.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2010-08-29 11:59 am (UTC)(link)
Почему в "близлежащем"? В хорошем.
Да неважно это всё!
У меня, законопослушного и полезного члена общества есть деньги, и есть потребность в неком легальном, незапрещённом продукте. И есть законопослушные желающие этот продукт мне продать. И почему-то после 23:00 наше желание купить/продать становится противозаконным. И всё потому, что какие-то алкаши пьют больше чем следует. А на самом деле мне придётся страдать ради какого-то передела рынка между парой миллионеров.

Так вот я рассматриваю это примерно как желание сажать после 23:00 в обезьянник всех, чтобы не было после 23 преступлений.

Насчёт запрета алкоголя я с вами спорить не хочу. С одной стороны я согласен, что это наркотик. С другой стороны я не согласен что его надо запрещать или делать сильно дорогим -- неэффективность этих мер наглядно видна.

На данный момент алкоголь -- легальный товар. Если бы его запретили -- я бы воспринял это гораздо спокойнее.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-08-29 02:15 pm (UTC)(link)
>>делать сильно дорогим -- неэффективность этих мер наглядно видна.
Вы пересчитайте лучше стоимость водки на средней паршивости пиво - по цене получится не в пример дешевле. Но ведь пьют же пиво, и помногу.

>>И почему-то после 23:00 наше желание купить/продать становится противозаконным.
Не противозаконным, а ограниченным. Хотите пить - покупайте заранее, делов-то.
А вообще сгоняйте в деревню - там ни один магазин после 22 не работает. Тоже, скажете, противозаконно? Даже если вы за колбасой пошли?
А еще, представьте себе, у нас нельзя жрать водку в общественных местах! Какой ужас, согласитесь? Вам, как законопослушному денежному члену общества тоже хочется бухать в песочнице? Уверен, что нет. И вы наверняка понимаете смысл такого запрета. Так почему вас удивляет простое ограничение по времени продаж, которое, внимание!, имело место и в советское время. Или тогда тоже был передел рынка?

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2010-08-29 02:37 pm (UTC)(link)
Угу, будет дороже -- пить будут столько же. Только перейдут с водки на всякое говно. И на клей "Момент".

После 23:00 покупка/продажа будет именно противозаконной.

В деревне ни один магазин не работает -- мейби. Это свобода рынка, вероятно там оно после 22 нерентабельно и невостребовано. Это совершенно не то же самое что "запрещено".
Кстати, наверное в деревнях избавились от ночного алкоголизма после этого?

Простое ограничение меня возмущает по очевидным причинам. И я их уже несколько раз назвал -- вы могли бы уже и прочитать ответ на свой вопрос.

Потому "простое" решение не всегда самое правильное, а в данном случае оно ещё и не эффективное. И не единственное. И потому что ограничивают-то меня, а не алкашей.

О, да. Фактически оно не особо повлияет на мои возможности выпить при желании -- действительно я осилю запастись небольшим количеством приличной выпивки про запас.
Человек вообще живучая скотина, и такими мелкими сложностями его точно не убить. Не говоря уж о том что особо дурные законы очень быстро игнорируются или обходятся обществом.

Мне не нравится как раз сам принцип "законотворчества": "пьяные по вечерам? Запретим всё и всем, чего тут думать!?"

Помимо прочего был у нас круглосуточный супермаркет рядом. Реально не киоск с пивом-сигаретами, а полноценный, большой торговый центр. Его (торгового центра) бОльшая часть закрывалась на ночь -- та, где продавали одежду, косметику, золото и пр.. А супермаркет работал. И выпивкой ночью тоже торговал, ночью за ней многие покупатели приходили -- и что-то я в нём не особо много вонючих или буйных алкашей видел.

Освещённая территория, дорога, парковка, стоят охранники -- цивилизация.

Потом он стал закрываться поздней ночью, потом не поздней, теперь у нас нет круглосуточного супермаркета.

Угадайте, кому стало лучше?
Угадайте, меньше ли стали пить в районе?

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-08-29 04:55 pm (UTC)(link)
>>Угу, будет дороже -- пить будут столько же. Только перейдут с водки на всякое говно. И на клей "Момент".
Ну туда им и дорога. Приличные люди пьют мало и /или имеют деньги на свой алкоголизм. К слову - если водка будет стоить 300 рублей, то только в этом случае она приблизится по стоимости относительно содержания спирта к пиву. А ведь многие люди выпивают за вечер литры пива, и цена их не смущает.

Что же до ограничений - очнитесь! Мир отнюдь не черно-белый. К примеру, те же наркотики, за небольшим исключением, вполне реально приобрести. Законным путем. В некоторых случаях. А при определенных условиях - и употреблять. Но наркотиками они от этого быть не перестанут. Точно так же и с алкоголем - это наркотик. Он облагается акцизом, за ним осуществляется гос контроль. Т.е. это вам не просто продут питания. И после этого во возмущаетесь, что на него накладывают какие-то ограничения?

И еще раз - раньше такое так же практиковалось. И никто не удивлялся. Потому, что ночью люди должны спать, а не квасить. И я вашего возмущения не понимаю совершенно - если вы пьете мало, то можете купить ящик хорошего коньяка, и вам его хватит на годы. А в магазин в два ночи бегут не те, кто резко захотел, а те, кому не хватило. Но если человек не умеет остановиться, то он уже больше похож на животное.

[identity profile] lazylonelion.livejournal.com 2010-08-29 06:31 pm (UTC)(link)
Вы вообще читаете что я пишу или только слушаете голоса в голове? Вы хотя бы то, что сами пишете -- читаете?
Сами же пишете, что цена выпивох не смущает и сами же мечтаете что цена поборет алкоголизм.
--------
"это вам не просто продут питания. И после этого во возмущаетесь, что на него накладывают какие-то ограничения?"

Не "какие-то", а именно эти. Да, возмущаюсь.
Потому что это вроде как "не убий, не укради, но если после захода солнца или с индульгенцией -- тогда можно".
---------
"Мир отнюдь не черно-белый."

Ага, и малоэффективных методов борьбы с алкоголизмом тоже больше одного, кстати.
---------
"раньше такое так же практиковалось. И никто не удивлялся."

А ещё раньше зубную боль молитвой лечили. И тоже никто не удивлялся. Что не мешало придумать более эффективные методы. Это заодно и об эффективности методов.
-------
"ночью люди должны спать, а не квасить"

Они и днём не должны квасить! Но это *моё* мнение.
Я уже понял, что у вас оно другое. Имеете право. Давайте на этом закруглимся -- не собираюсь спорить.

[identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com 2010-08-30 05:34 am (UTC)(link)
Та забейте вы. Если человек употребляет слова "должны", "очнитесь" - то его только троллить. Спорить с ним уже бесполезно, не дойдет за неимением места куда должно дойти %)