http://jazzfull.livejournal.com/ ([identity profile] jazzfull.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-12-02 10:54 am

Вопрос к медикам

Куда девают органы после вскрытия и почему нельзя всё поскидывать и зашить обратно?
:)

[identity profile] hygiy.livejournal.com 2010-12-02 09:21 am (UTC)(link)
патологоанатомам, знаете ли, обедать иногда надо

[identity profile] http://users.livejournal.com/hayate_/ 2010-12-02 09:27 am (UTC)(link)
Кошки громко мяучат, под ногами трутся, жрать просят.

[identity profile] sister-ksu.livejournal.com 2010-12-02 09:28 am (UTC)(link)
Я не медик, но где-то читала, что и именно та и делают - зашивают обратно.

[identity profile] follen-engell.livejournal.com 2010-12-02 09:34 am (UTC)(link)
В тряпочку (шоп не подтекало) и обратно в грудину.

[identity profile] plumbumz.livejournal.com 2010-12-02 09:35 am (UTC)(link)
органы заталкивают в тушку и утилизируют вместе с трупом

[identity profile] shy-geisha.livejournal.com 2010-12-02 09:36 am (UTC)(link)
Утилизируют.
Могут и обратно сложить и зашить, но если труп планируется везти куда-то, например, по жд, проще органы изъять - они, прямо скажем, быстро портятся.
Отсюда же, кстати, предположения о том, что солдат убивают, чтобы получить материал для пересадки.

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2010-12-02 09:38 am (UTC)(link)
в этой группе (см. ниже ссылку) рассказано и показано, что всё складывается в брюшную полость и зашивается. в том числе и мозг.
http://vkontakte.ru/album-12058471_96932953
"Если засунуть мозг на место, в череп, то в тепле голова начнет подтекать. Так что мозг идет в грудную клетку. Иногда туда же помещается и одежда усопшего, если место остается, чтобы грудная клетка не сильно проавливалась. Но не сейчас.

Ну все, осталось теперь только зашить покойного, и нашпиговать его формалином. Формалин закачивается обычным десятикубовым шприцем".

[identity profile] shogun-kub.livejournal.com 2010-12-02 09:42 am (UTC)(link)
+1, но что-то, мэйби, ждущим донорские органы в очереди. :)

[identity profile] shy-geisha.livejournal.com 2010-12-02 09:44 am (UTC)(link)
Это только в том случае, если органы подходят по всем параметрам и под рукой опытный трансплантолог.

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2010-12-02 09:54 am (UTC)(link)
ну, там очень жестко.. так что, думаю, скопированного оттуда текста вам для ответа хватит. а решите вступить - будьте аккуратнее - очень не для слабонервных.

[identity profile] shy-geisha.livejournal.com 2010-12-02 09:54 am (UTC)(link)
Ну я предметно этот вопрос с патанатомами не обсуждала. )
Ниже вам там дали ссылку - это в ЖЖ постили когда-то, но там речь идёт о бомже, насколько я помню.
Часть органов - если нашлось что-то интересное с точки зрения медиков - оставляют в качестве экспонатов в музее при морге судмедэкспертизы, например.

[identity profile] shabalrusht.livejournal.com 2010-12-02 10:08 am (UTC)(link)
А почему нельзя? Мои знакомые прозекторы так и делают - все в живот и зашить. Да, и мозг тоже в живот...%-(

[identity profile] denich.livejournal.com 2010-12-02 10:28 am (UTC)(link)
...и с момента смерти до момента вскрытия прошло не много времени, а не сутки в морге и т.д.

[identity profile] shy-geisha.livejournal.com 2010-12-02 10:32 am (UTC)(link)
Именно. И всё это ещё и правильно подготовить нужно.

[identity profile] arateneky.livejournal.com 2010-12-02 10:39 am (UTC)(link)
группа:
http://vkontakte.ru/club12058471

[identity profile] shabalrusht.livejournal.com 2010-12-02 11:00 am (UTC)(link)
Куда? Выбросить что-то из морга - такая проблема...проще родным отдать. Да и ведь главное - есть куда положить.

[identity profile] around-moon.livejournal.com 2010-12-02 11:10 am (UTC)(link)
органы нельзя выбрасывать. их должны кремировать...

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2010-12-02 11:14 am (UTC)(link)
Знакомый мент говорил, что после вскрытия всё хаотично закидывают обратно и зашивают.

[identity profile] marabina.livejournal.com 2010-12-02 12:01 pm (UTC)(link)
Органы у мертвых вообще не вырезаются для трансплантации, только у людей, у которых констатирована смерть головного мозга, но сердцебиение и дыхание поддерживается.

[identity profile] vanechka.livejournal.com 2010-12-02 12:41 pm (UTC)(link)
вскрытие трупа подразумевает под собой извлечение всех органов грудной и брюшной полости, вскрытие черепной коробки и извлечение оттуда головного мозга, в некоторых случаях берут еще костный мозг, например из бедренной кости.

Все вынутое шинкуется как на слайсере, ну вы видали нарезку колбасы в магазинах? Вот так примерно шинкуются паренхиматозные органы, полые органы вскрываются по стенке - кишки, трахея.

Если необходимо, изготавливаются микропрепараты.

Затем абсолютно все, в виде нарезки, зашивается обратно. Мозг тоже в брюхо.
Ничего не выбрасывается.

Зубы золотые могут подергать санитары, а все остальное возвращается трупу:-)

[identity profile] vanechka.livejournal.com 2010-12-02 12:42 pm (UTC)(link)
ну малый таз иногда еще выдирают, все зависит от диагноза прижизненного, который может отличаться от диагноза патологоанатома

[identity profile] zasada-07.livejournal.com 2010-12-02 12:56 pm (UTC)(link)
Да неужто?

[identity profile] marabina.livejournal.com 2010-12-02 01:02 pm (UTC)(link)
Ага. Закон о трансплантологии.
Понятно, что можно еще с живых (одну почку из двух или часть печени или еще что), но здесь мы эти случаи не рассматриваем.

[identity profile] ok-66.livejournal.com 2010-12-02 01:49 pm (UTC)(link)
Хаотично не получится. Природа всё очень компактно упаковала.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/ 2010-12-02 02:02 pm (UTC)(link)
а таз зачем?

[identity profile] vanechka.livejournal.com 2010-12-02 02:17 pm (UTC)(link)
ну рак матки, яичников или простаты, или мочевого пузыря

[identity profile] easy15.livejournal.com 2010-12-02 04:13 pm (UTC)(link)
Верно, всё зашивается в труп за исключением органов, необходимых для проведения дополнительных экспертиз: судебно-химической (желудок с содержимым; мочевой пузырь; жёлчный пузырь с сегментом печени; почка, мышца у трупов с гнилостными изменениями на алкоголь), судебно-гистологической (небольшие плоские кусочки внутренних органов), судебно-биологической (ногти с подногтевым содержимым, образцы волос с пяти областей головы, с лобка, фаланги пальцев у гнилых неопознанных) и т. д.
Иногда, когда труп габаритный (от 130 кг и выше) часть кишечника (кг 30-40) отрезается затем захоранивается вместе с невостребованными трупами. Ну это практикующаяся самодеятельность.
Отбор органов на дополнительное исследование регулируется Приказом Минздрава России от 24.04.2003 №161 http://www.med-pravo.ru/PRICMZ/PricMZ2003/161/161_1.htm

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2010-12-02 05:02 pm (UTC)(link)
Он говорил, что всё просто складируют в грудную клетку и брюшную полость как попало, а потом зашивают, а дальше отдают тело родственникам.

[identity profile] green-3mii.livejournal.com 2010-12-02 07:47 pm (UTC)(link)
Если надо куда-то везти, то в морге предлагают бальзамирование. А если уже завтра хоронить, то можно и отказаться от этой услуги, она платная.

[identity profile] shy-geisha.livejournal.com 2010-12-02 07:50 pm (UTC)(link)
Угу, и в холодильник положат, и масочку на лицо сделают, чтобы не оплыло.
Но, предположим, речь идёт о теле рядовом первого года службы, которое везти через полстраны. И рядом нет родственников, с которых можно получить деньги. Будут его бальзамировать?

[identity profile] green-3mii.livejournal.com 2010-12-02 08:23 pm (UTC)(link)
Я откуда знаю, я говорю про обычный гражданский морг.