http://lastnacho2.livejournal.com/ ([identity profile] lastnacho2.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2010-12-18 01:23 pm

нужен ли витамин Д животным или птицам

 Врачи назначают детям зимой  витамин Д, чтобы не было рахита. А как обстоят дела с рахитом у детенышей ночных животных, например, совы? Ведь они солнечным светом вообще обделены. Значит, не нуждаются в витамине Д?
Насколько вообще различаются биохимические процессы у людей и животных?

[identity profile] zarikus.livejournal.com 2010-12-18 08:33 am (UTC)(link)
Последний вопрос - в правильном направлении.

[identity profile] pelengas.livejournal.com 2010-12-18 09:04 am (UTC)(link)
Человек - тоже животное и биохимия его не имеет никаких решающих отличий от биохимии, скажем, кошки. Или курицы. Что касается ночных животных: то, что они неактивны в дневное время не означает, что они не попадают на солнце.

например

[identity profile] elga74.livejournal.com 2010-12-18 09:12 am (UTC)(link)
Кошки самостоятельно синтезируют аскорбиновую кислоту (витамин С). А люди нет, хотя без неё - цинга.
Не сомневаюсь, что различия есть, и немало.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2010-12-18 09:28 am (UTC)(link)
Сырое мясо (в частности, требуха и печень) -- источники витаминов С и Д. Просто современные люди их не едят.

Re: например

[identity profile] pelengas.livejournal.com 2010-12-18 09:31 am (UTC)(link)
Гм. Так я же, вроде, и не утверждаю, что отличий нет. Они есть, но не очень существенные. Вот если бы кошке вообще была не нужна аскорбиновая кислота - тут да, было бы о чем говорить.
И, кстати, пример с аскорбиновой кислотой занятный, конечно, но это своего рода казус - у приматов есть ген, отвечающий за синтез АК из глюкозы, но он нефункционален. Это такая причуда эволюции, в какой-то момент мутация вырубила ген и это прошло незамеченным - в нормальном рационе приматов достаточно витамина С, это только человек себе вольности позволяет.

[identity profile] mevamevo.livejournal.com 2010-12-18 10:54 am (UTC)(link)
Нуждаются. Просто витамин Д можно не только синтезировать, но и получать с пищей. Видимо, у ночных животных особенности диеты и метаболизма всё-таки делают инсоляцию (облучение солнечным светом) не настолько критически важной, как у людей.

Биохимия у людей и животных (ну, если брать высших позвоночных) в целом сходная, но в деталях может и весьма отличаться. Даже у людей различных рас/наций она немного разная - ведь выживали как-то эскимосы и чукчи при недостатке солнечного света. Японцы алкоголь плохо усваивают, китайцы - молоко. И так далее.

[identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com 2010-12-18 11:05 am (UTC)(link)
+1. И мамкиным молочком они дольше питаются в соотношении с темпами взросления (например, двухмесячный щенок сопоставим с ребёнком лет пяти, наверно).

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2010-12-18 11:14 am (UTC)(link)
Помнится мне, у людей тоже вскармливание до 5 лет в примитивных племенах бывает.

[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com 2010-12-18 11:51 am (UTC)(link)
Когда я работала в зоопарке (питерском) мы на лето обязательно пересаживали птиц в уличные вольеры, так как без солнечного света у них мог развиться рахит. Особенно это касалось попугаев. У нас была одна сине-желтая ара у которой рахит таки развился из-за сидения в маленькой и темной клетке (выхаживали попугая из другого зоопарка)

[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com 2010-12-18 02:13 pm (UTC)(link)
Да, болеют, к сожалению. А ара, к сожалению, так и осталась худенькой и с кривоватыми лапками

[identity profile] silver-sviter.livejournal.com 2010-12-18 03:02 pm (UTC)(link)
Расскажите им про паразитов.

[identity profile] overcover.livejournal.com 2010-12-18 04:55 pm (UTC)(link)
С черепашками же тоже самое. У них без инсоляции рахит может развиться в любом возрасте.

[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com 2010-12-18 06:32 pm (UTC)(link)
Не знала. А "солнечные" лампы помогают?

[identity profile] biero.livejournal.com 2010-12-18 06:50 pm (UTC)(link)
Совам как-то не часто доводится мамкиным молочком попитаться :)

[identity profile] overcover.livejournal.com 2010-12-18 08:34 pm (UTC)(link)
В зоомагазинах именно для этого продаются ультрафиолетовые террариумные лампочки. Но вот о правильных дозах нужно искать спец литературу. Ящерицам кажется, тоже полезно. А домашних черепашек рекомендуют просто выносить летом на "прогулку".

Re: например

[identity profile] pelengas.livejournal.com 2010-12-19 07:16 am (UTC)(link)
Кошки тут как раз не уникальны :) Почти все животные синтезируют аскорбиновую кислоту сами, кроме приматов и, как ни странно, морских свинок.

[identity profile] besus.livejournal.com 2010-12-19 11:37 am (UTC)(link)
В современном мире словить паразита в магазинном мясе нужно быть очень сильным неудачником. Мясных животных же тупо в стойлах растят, комбикормами кормят.

[identity profile] besus.livejournal.com 2010-12-19 11:39 am (UTC)(link)
Ну, для попугаев неудивительно. В естественной среде их обитания солнца очень много, да и птицы это не ночные.

[identity profile] potan.livejournal.com 2010-12-19 05:21 pm (UTC)(link)
По моему витамин Д тормостоек и должен сохраняться в жареном мясе.

[identity profile] deadkittten.livejournal.com 2010-12-19 05:28 pm (UTC)(link)
В "Не кричи Волки" ЕМНИП говорилось, что с Д дело не в термообработке, а в том, что люди обычно не едят требуху.

[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com 2010-12-19 08:50 pm (UTC)(link)
Логично

[identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com 2010-12-20 10:30 am (UTC)(link)
По некоторым данными биохимические процессы у людей и мышей с крысами, отличаются настолько что 90% всех данных интерполированных на человека в результате экспериментов на мышах и крысах, как минимум некорректны.

[identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com 2011-01-04 12:31 pm (UTC)(link)
кошкам витамин D нужен, как и людям. они получают его с маслом, молоком, яичным желтком, печенью и рыбьим жиром, а также греясь на солнце