Сталь

Apr. 29th, 2011 05:08 pm
[identity profile] strashnobabocka.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Посуда из неражвеющей стали, нож из нержавеющей стали, подошва утюга из нержавеющей стали. А бывает "ржавеющая" сталь?Если нет, то почему везде указывают, что сталь именно нержавеющая?

Date: 2011-04-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] zakot.livejournal.com
нержавеющая сталь - сталь, в которой много хрома, она просто меньше подвержена коррозии, но на самом деле прекрасно ржавеет.

Date: 2011-04-30 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] zakot.livejournal.com
но если вам интересен именно антипод нержавейки, то это наверное высокоуглеродистая сталь, она ржавеет даже от содержащейся в воздухе влаги

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:06 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] parikmaxep.livejournal.com
Бывает

Date: 2011-04-30 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
"Сталь с особыми свойствами - ржавейка" в шутку называли сталь Ст3 - самая дешевая и распространенная низкоуглеродистая конструкционная сталь. Когда лист покрыт прокатной окалиной - еще ничего, если ободрать пескоструйкой до живого металла - мгновенно рыжеет от первой же капли воды.

Date: 2011-04-30 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
нержавеющей стали не бывает. это маркетинговый ход такой.
просто одни стали ржавеют больше, другие меньше. зависит от примесей.

+1

Date: 2011-04-30 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com
Это как "Жилетт" в своё время придумал название "безопасная бритва", а все остальные как бы само собой стали называться опасными.

Re: +1

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-04-30 09:09 am (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-04-30 11:30 am (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:24 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:52 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:55 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] polarbrain.livejournal.com - Date: 2011-04-30 09:08 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-04-30 09:28 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] 6y.livejournal.com - Date: 2011-05-01 12:25 am (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2011-05-04 01:30 am (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] fuzzy-bear-dim.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:31 pm (UTC) - Expand

Re: +1

From: [identity profile] wolff1975.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritula.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] 6y.livejournal.com
не больше, а быстрее

(no subject)

From: [identity profile] pritula.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:57 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-05-03 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Оно как бы да, правильно её называть "слабокорродирующая", но качество современной "нержавейки" таково, что за разумные сроки (годы) в естественной среде (полузакопанным в землю) предмет из неё может вообще никак не заржаветь.

Date: 2011-04-30 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com
http://tinyurl.com/3dg62ke

Date: 2011-04-30 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dorofeus.livejournal.com
это вам шо, Твиттер?

Date: 2011-04-30 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
Ну и что это? Пойди туда, не знаю куда? А вы там троян в гениталиях прячете?

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-04-30 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritula.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-05-01 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-05-01 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-05-01 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-04 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-05-14 01:49 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
конечно, бывает. иногда хожит под названием "черный металл". практически все, что видите ржавым - это "ржавеющая сталь". обычно ее защищают с помощью различных покрытий (напрмер, хромируют).
к примеру, почти все "расхожие" крепежные изделия (винты, гайки, гвозди) делают из ржавеющей стали. винты, гайки при этом покрывают защитным слоем.

причем зачастую "ржавеющая сталь" показывает лучшие свойства, чем нержавеющая. к примеру ножи иногда лучше из ржавеющей стали.

Date: 2011-05-04 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com
Из нержавеющей стали нельзя сделать хороший нож. Она слишком мягкая.
Хорошие ножи получаются только из высокоуглеродистой стали.

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-04 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] galahad-ru.livejournal.com - Date: 2011-05-04 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vaylen-hermit.livejournal.com - Date: 2011-05-05 08:42 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
Все (ну, почти все, бывает ещё и чугун...) виденные Вами ржавые железяки были стальными. Чистое железо в качестве конструкционного материала не применяется. Всегда содержится сколько-то углерода, а сплав железа с углеродом называется "сталь" (кроме пересыщенного сплава, называемого "чугун"). Говоря точнее, содержание углерода лежит в пределах от 0.022% до 2.14%
Любая сталь корродирует, но, добавляя в сплав хром и/или никель, можно стойкость к коррозии повысить. Коммерческое название коррозионно-стойкой стали - "нержавеющая" (что есть обычное в рекламе преувеличение, ржавление лишь резко замедляется, но не вовсе невозможно). Другие способы предохранения от ржавчины - покрытие краской или лаком, хромирование или никелирование, фосфатирование, оксидирование и т.п. могут быть неприменимы, если изделие подвергается трению, разрушающему покрытие. Анодная защита имеет ограниченное применение.

Date: 2011-04-30 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dendrr.livejournal.com
Сходите в магазин "Инструмент" и посмотрите на топор. Вот он сделан из "ржавеющей стали".

Что касается "нержавеющей стали", то правильнее писать "нержавеющая сталь™". Это легированная сталь (то есть, это не просто сплав "Железо+Углерод", но и куча всяких других химэлементов), просто слово "легированная" пугает среднего обывателя, вот его и заменили на более понятное выражение, хоть оно и против правил грамматики.

Date: 2011-04-30 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] magryba.livejournal.com
нну, легированные стали бывают не только и не столько "нержавеющими".

(no subject)

From: [identity profile] hand-file.livejournal.com - Date: 2011-04-30 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] komarov.livejournal.com - Date: 2011-04-30 09:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] to-se.livejournal.com
Вся сталь ржавеющая только одна больше, а другая меньше.
Бытовое разделение - нержавеющая и углеродистая.

Углеродистая - железо в которое для прочности добавили углерод.
Пример - пилу ножовку видели? или топор обычный, шестерёнки в автомобиле.


Нержавеющая - другие добавки, хром, никель, молибден, ванадий и т.д.
Пример - скальпель, ну вы и сами привели достаточно.
Она дороже.

Date: 2011-05-01 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] redsnow-tama.livejournal.com
Любая сталь содержит углерод. И там где много его, это чугун(он достаточно хрупок, т.е. имеет низкую прочность).
Для шестерней в автомобиле применяют легированную сталь(причем ЕМНИП только для зубьев).
Вообще многие прочностные свойства стали не только от термической, но и от пластической обработки зависят

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:09 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] murmau.livejournal.com
Нержавеющая сталь она конечно не ржавеет, однако это единственное её преимущество. Прочность у неё очень сильно хуже чем у обычной ржавеющей и сваривается она плохо. Ни нож ни меч ни резец ни сверло из нержавеющей стали не сделаешь. Слишком мягкая

(no subject)

From: [identity profile] ermiak.livejournal.com - Date: 2011-04-30 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murmau.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] -lightbringer-.livejournal.com - Date: 2011-04-30 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murmau.livejournal.com - Date: 2011-04-30 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com - Date: 2011-04-30 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pritula.livejournal.com - Date: 2011-04-30 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] murmau.livejournal.com - Date: 2011-04-30 07:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com - Date: 2011-05-02 07:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] orao.livejournal.com - Date: 2011-05-03 11:13 am (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] gridih.livejournal.com
Это юзфул

Date: 2011-04-30 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] sholeg.livejournal.com
А я знаю, что даже нержавеющая сталь очень часть ржавеет.

Date: 2011-04-30 12:06 pm (UTC)

Date: 2011-04-30 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Английская поговорка гласит: "stainless" means that it's stain less. Абсолютно нержавеющей стали не бывает.

В области ножей это водораздел. Нержавейка менее требовательна к уходу, такой нож можно забыть в мойке на ночь или не вытереть после того, как разрезал яблоко - с углеродкой такое отношение не пройдет. Зато углеродка агрессивнее и злее режет. Зато нержавейка не оставляет на продуктах металлического привкуса и запаха. В общем, ряд фирм выпускают параллельно модели с нержавеющими и углеродистыми клинками, чтоб можно было выбрать, кому что по душе. У фирмы "Опинель", например, углеродистые имеют рамочку на рукояти, нержавеющие - не имеют. У фирмы "Мора" нержавеющие имеют синие рукояти, углеродистые - красные:

Image

Date: 2011-04-30 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chlorian.livejournal.com
Вот сходные ножи одного и того же мастера, но сталь указана, дабы выбрать на свой вкус:

Углеродка:
Image

Нержавейка:
Image

Престижная нержавейка:
Image

Дамаск:
Image

Гурманы и любители всего теплого и лампового нержавейки сторонятся. Простому же обывателю с ржавейкой облом возиться.

Date: 2011-04-30 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] denkoshka.livejournal.com
А бросьте в меня ссылкой, пожалуйста.

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2011-04-30 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denkoshka.livejournal.com - Date: 2011-04-30 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] junis.livejournal.com - Date: 2011-04-30 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chlorian.livejournal.com - Date: 2011-04-30 05:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-04-30 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pritula.livejournal.com
ЕЕЕЕ!!!
настоящая найфовка!!!

Date: 2011-05-01 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] alex95008.livejournal.com
"Нержавейкой" в быту называют хромо-никелевую сталь (больше 6% никеля и больше 7.5% хрома, иначе - "пищевая нержавейка"). Это вязкая, не очень упругая сталь, сложная в обработке (сварка, резание), но весьма ковкая и легко штампуемая и вытягиваемая (кдобно делать ложки, кастрюли, бидоны, даже колбы для термосов).
Бывают чисто "технические" нержавейки - например хром-ванадиевая, ванадий-иридиевая, вольфрам-рениевая и так далее (хром, даже если в названии его нет, в сплаве присутствует). Такие стали и закаливаются нипадеццки, и твердость у них чуть меньше сем у корунда, и... и цена чуть меньше чем у алмаза.
Но всего в мире в год всех типов нержавеек выплавляют около 17 миллионов тонн. А "ржавейки" - примерно полтора миллиарда тонн. Так что ржавейка тоже бывает, причем примерно в 80 раз чаще.

Date: 2011-05-04 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Потому что по умолчанию сталь ржавеет, ну а мы такие крутые наша не ржавеет)