Вынося из комментов

[vaylen-hermit.livejournal.com]

А давно определение "сибиряк" означает национальность? Причём это не имеет отношения к коренным обитателям Сибири. Также называющий себя сибиряком thyeadeschatarr не смог объяснить, что это вообще за национальность.
Хотелось бы услышать компетентное мнение сообщества )

Comments

[jj-ot-jeni.livejournal.com]

Оно обозначает только территориальное расположение, все.

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Ну, давайте начнем с определения другой, более каноничной национальности для меня )

[poshtarboba.livejournal.com]

У меня дядька 4 года проработал на севере и вернулся обратно к нам, на западную Украину. Тоже сибиряком считается, и даже пофиг - в сибири или где в другом месте работал.

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Ну, есть такое. У нас вот участников чеченской войны чеченцами называют.

[dinasty.livejournal.com]

Вроде бы, перед последней переписью был моб, чтобы жители Сибири записались отдельной национальностью - "сибиряк". С какой целью - не помню.

[diablo-chan.livejournal.com]

Это то же самое что северный бутовец или лиговец..подставьте свое любимое место :)

Ну нравится человеку, не хай считает себя потомком древних протосибиряков. Почему нет?

[zombie-next.livejournal.com]

Не знаю, как что, но скажу так - я сам с Украины, у меня есть знакомый с Томска, мы с ним общались по скайпу, я заметил, что у него есть характерный акцент. Недавно смотрел фильм "Счастливые люди" о сибирских промисловиках-охотниках, у героев фильма точно такой же говор, как и у моего виртуального знакомого.

[vaylen-hermit.livejournal.com]

говоров много, да, это не определяет же)

[gruftie.livejournal.com]

Точно ответить на вопрос не могу, но помню, что у Чехова Сибирь и Россия употреблялись не в том смысле, что Сибирь - часть России, а в том, что есть Россия (видимо, подразумевалась её европейская или центральная часть), а есть Сибирь, и можно поехать из Сибири в Россию или наоборот. Возможно и в отношении людей уже тогда говорили, что в Россиии - русские, а в Сибири - сибиряки.

[poshtarboba.livejournal.com]

до Чехова тоже была Московия и была Тартария (пекло, ад)

[vselenskoe-echo.livejournal.com]

я даже не ожидала, что вопрос поднимет столько говн. Ответа на него я так и не получила( Хоть в ДПНИ пиши.

[vaylen-hermit.livejournal.com]

так напишите, что мешает-то?)

[iiiypmah.livejournal.com]

кто тепло одевается, тот и сибиряк

Ага!

[bioplant.livejournal.com]

"Сибиряк не тот, кто морозов не боится, а тот кто тепло одевается"

[devochka-lait.livejournal.com]

мне кажется, что это может быть связанно с ссыльными. сюда и за веру и за национальность ссылали, а некоторые сюда специально ехали, чтобы эту национальность скрыть, и возможно поэтому говорят, что сибиряк это национальность?

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Ехали сюда сами для того, чтоб уйти от давления государства. Крепостные бежали, например, староверы уходили от репрессий. Да и просто крестьяне уходили подальше от налогов и поближе к пушному и рыбному промыслу.

[stogrammovich.livejournal.com]

Вот тут по теме кое что:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0_%C2%AB%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5%C2%BB

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Сибирский язык - это одна из форм перегиба, как мне кажется. Хотя бы потому, что неудобно большей части населения Сибири, говорящей на русском с несущественными вкраплениями местных слов и идиом.

[blinkamkom.livejournal.com]

ну никто ж не удивляется что " американец " это тоже какбы уже и нация. Хотя на самом деле салат из других наций и языки тоже " заимствовенные". почему бы и не быть сибирякам если они сами себя уже ощущают "другой нацией"?

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Все правильно. Сначала это политический ход (перспективно, если он выгоден разным группам по разным причинам), потом что-то вроде общественного духа, а там глядишь - и вполне четкое национальное самосознание будет.
Думаю, так со всеми нациями когда-то было.

[galyad.livejournal.com]

Это не национальность, это принадлежность местности, как москвич.:))
Землячество.

[battle-mage.livejournal.com]

Если у нас государство будет столь же активно забивать болт на всё что за Уралом, то скоро сибиряк станет полноценной национальностью со своей государственностью.

Самое главное у сибяриков другая ментальность. Там слилось и старообрядчество (например купцы старообрядцы были одними из самых сильных до революции) и казачество и просто вольный люд, который туда бежал и дикое количество преступного элемента, которым Сибирь наполнялась во все времена.

А касаемо последней переписи. Ну как мне кемеровские говорили - исключительно из желания выделить себя, обратить внимание и как-то отделиться от тех кто тянет из них полезные ископаемые и считает этакой папуасией.

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Верно, да. В том посте я о политических мотивах и говорил.

[bioplant.livejournal.com]

Всё просто.
Если вы спросите кто такой русский (тут недавно пытались) - ничего вразумительного не получите. Потому что раньше (по слухам) русский - это не национальсность, а вероисповедание (грубо говоря, православный).
По месту проживания русские были великороссы, малороссы и белороссы. Конечно, были у них региональные особенности культуры и речи.
Потом целенаправленно из первых сделали совр. русский "народ", из вторых украинский "народ", из третьих - белорусский "народ". Соотв. изменили язык кому больше, кому меньше.

Лучшее доказательство в пользу этого - то, что СЕЙЧАС проводят с сибиряками. Русских пытаются делить на мАсквичей и сибирякОв (соотв. язык - А и О). Понятно, что к этнографии и лингвистике сиё не имеет ни малейшего отношения.

Т.о. эволюция значения термина сибиряк: русскоязычный житель территории с названием Сибирь (устар.) - сибирскоговорящий чел сибирской национальности (совр.) - новосибирсково говору чел сибирсковой вольготы (ГРАЖДАНСТВА) (будущ.).

ПС Хорошего в этом я лично ничего не вижу.

[blinkamkom.livejournal.com]

"Потому что раньше (по слухам) русский - это не национальсность, а вероисповедание (грубо говоря, православный). "

то есть греки, сербы, армяне - они все раньше "русскими" считались? ))

[mefody.livejournal.com]

Сибирский язык http://lurkmore.ru/%F1%E8%E1%E8%F0%F1%EA%E8%E9_%FF%E7%FB%EA

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Давайте-таки откорректируем, я говорил обо всех национальностях, не только о сибиряках. Что вы конкретного можете сказать о немцах или испанцах? Что это вообще за национальности такие?

[thyeadeschatarr.livejournal.com]

Лучше даже ссылкой на ветку в том посте.

[boza-revenge.livejournal.com]

Это вам к Ярославу Золотареву ;) http://www.volgota.com/

(frozen comment)

[sin-wer.livejournal.com]

Сибирь - это не просто состояние, а состояние души! (с)

Эх, Сибирь-Сибирь... - что ни сугроб, то монастырь!

Я сам с Западного побережья Восточной Сибири, и чё??
Ваш сибиряк Коля с русско-чеченскими подмышками. Пока!

(frozen comment)

[vaylen-hermit.livejournal.com]

ты наркоман штоле?

[keetboy.livejournal.com]

толсто! удаляйте пост.

[vaylen-hermit.livejournal.com]

Мне кажется, все уже настолько привыкли к моим постам, что даже вопрос "как сороконожка не запутывается в своих ногах" и то назовут толстым вбросом.

[keetboy.livejournal.com]

sin_wer, щас на бан нарвешься! иди срать в другое место. толсто!

не стоит упрощать

[yuss.livejournal.com]

когда то "американец" означало всего лишь колонист,уехавший из Англии в Америку.
Прошло немного лет и...

[levon-cccp.livejournal.com]

ну ето просто состояние души чтоли :). сибиряки они разные вообще - тяжело объединить по какому-то конкретному качеству или критерию.