[identity profile] kactet-z.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
На что рассчитывают люди, публикующие объявления типа "сдайте, пожалуйста, кровь для xxx"? Я понимаю, вконтактике для друзей это написать, может, откликнется кто-то. Но какой смысл так спамить, или создавать для этого отдельное ЖЖ сообщество? Человек либо занимается донорством, либо нет. Неужели авторы таких сообщений рассчитывают, что кто-то увидев слезливое сообщение сразу побежит сдавать кровь, хотя никогда в жизни не собирался этого делать?

Второй аспект проблемы морально-этический. Я так понимаю, что если человек занимается донорством, то он просто сдаёт свою кровь в банк крови, откуда она поступает нуждающимся по мере необходимости на общих основаниях в порядке очереди. А эти люди выходит, хотят влезть без очереди? Т.е. есть детский онкоцентр, где детишкам нужна кровь, на неё есть очередь. Тут приходит кто-то и говорит "а вот есть Маша Иванова, ей нужна кровь". Даже если какой-то кадровый донор согласится сдать кровь адресно, это же будет значить, что без крови остался другой ребёнок. Насколько это честно и справедливо?

Date: 2011-05-31 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
дело в том, что кровь можно сдать адресно, то есть на чье-то конкретное имя.

Date: 2011-05-31 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
можно и так. это вопрос выбора того, кто здает.

Date: 2011-05-31 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nikarhyme.livejournal.com
Крови не хватает постоянно.
Просят адресно здать кровь если надо срочно. Это не потому, что им лень идти в банк крови и писать бумажки\просить - там ее просто может не быть в нужном количестве. Или могут предоставить, но только послезавтра или через неделю - много людей кому необходима кровь.
А общественной привычки сдавать кровь у нас(Украина) я как-то совсем не наблюдаю...
Если есть возможность сдать адресно - лучше так, я думаю, вы гарантированно можете помочь человеку.

Date: 2011-05-31 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nikarhyme.livejournal.com
Думаю нет. Скорее тем, что если просят, то 99% она нужна здесь и сейчас, т.е. без нее практически никак.
Зачастую, кровь вовремя - это вовремя сделанная операция или вовремя пополненные тромбоциты. И если не сделать процедуру сегодня, то завтра ее, возможно, уже некому будет делать.

Date: 2011-05-31 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mrsmile.livejournal.com
Да, а как же карантин?

Date: 2011-06-01 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] tt-rex.livejournal.com
это вопрос. если в банке нет аналогичной замены, думаю, используют без карантина. именно таким вот образом предыдущий папа римский получил какую-то заразу.

Date: 2011-05-31 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] igor-che8.livejournal.com
Адресно сдать кровь просят для больного с редкой группой, для остальных есть кровь в "банке крови".

Date: 2011-05-31 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] armen-davidyan.livejournal.com
не только. я помнится сдавал адресно для такого-то, но моя кровь вообще мало кому подходит, так что пошла в банк или там на переработку. а челу типа выделили еще что-то дополнительно в счет моей порции.

Date: 2011-05-31 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] igor-che8.livejournal.com
Тогда это скорей всего вопрос этики и больших проблем с донорством в Рашке. Если в банке крови будет необходимое количество крови всех групп, то и вопрос с адресной сдачей пропадет сам собой

Date: 2011-05-31 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] boza-revenge.livejournal.com
Я сдавал адресно, именно баночки с моей кровью были помечены фамилией и номером больницы.

Но у меня тоже редкая группа - "четыре минус"

Date: 2011-05-31 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] don-shaman.livejournal.com
По первому не знаю. Второе не морально-этическое. Моему ребенку делали операцию, на это дела нужна кровь. Выписали мне бумажку, пошел, сдал кровь, но не абстрактно, а конкретно, принес в хирургическое отделение бумажку, ок, сделали операцию.

Date: 2011-05-31 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] full-dec.livejournal.com
> Человек либо занимается донорством, либо нет.
Неправда.
Очень многие не занимаются донорством постоянно, однако сдают кровь для своих знакомых.

Date: 2011-05-31 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] zlobnydoc.livejournal.com
Первый аспект. Если вдруг вам или вашим родственникам вдруг экстренном понадобится кровь, то вы будете искать любые способы найти её, а не ждать пока кто-то из доноров пополнит банк крови в порядке очереди.

Второй аспект. Человек волен распоряжаться своим телом и его частями (а кровь - это такой же орган как почка или печень) так, как считает нужным. Вас же не удивляет, что сестра может отдать почку своему брату? Или мать - костный мозг своему ребёнку?

Date: 2011-05-31 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] cennaar.livejournal.com
на то, что кто-то пойдет и сдаст кровь, хотя до этого не горел таким желанием.Сдавать кровь можно не всем и всего один раз в 2 месяца, а крови нужно много.
При подготовке к плановой операции родственников больного просят найти 2-3 доноров чтобы восполнить то, что потратит банк крови на этого конкретного больного. Представляете, сколько нужно крови для тех кому нужны частые переливания?
без крови никто не останется, просто если в банке крови нет конкретно именно этой редкой группы крови что должны переливать врачи, если родственники и форумы не будут отлавливать потенциальных доноров?
Она и так поступает по мере необходимости. то есть ту кровь что я сдала для мамы получил совсем другой человек, а маме перелили кровь человека, который сдал ее раньше для другого человека.
Честно и справедливо. Значит родственники другого ребенка должны также активно искать доноров как родители Маши Ивановой.

Date: 2011-05-31 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] tsernov.livejournal.com
Хоршо что напомнили, надо будет сдать.

In Soviet Estonia blood passes YOU!

Date: 2011-05-31 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] tsernov.livejournal.com
Скоро в Нарве будет очередной blood-fest, схожу обязательно. У меня AB+. Может поможет. :)

Date: 2011-05-31 10:01 am (UTC)
From: [identity profile] vetterok.livejournal.com
1 - именно благодаря жж и побежала сдавать
а потом узнала про http://www.donors.ru/
и вообще мир перевернулся
представления о том какие у нас в стране на самом деле у нас проблемы с донорством
и при этом какие у нас живут в стране замечательные люди

про ваш второй вопрос можете почитать на этом сайте подробно

и вот еще
http://world.lib.ru/e/egorowa_a_s/polina.shtml

Date: 2011-05-31 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Первая половина вопроса бессмыссленна. Все кто сдает когда-то сдавали первый раз. Стало быть, что то их сподвигло на это.

Date: 2011-05-31 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] tsernov.livejournal.com
Или служба в армии. Или шоколадка :)

Date: 2011-05-31 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tsernov.livejournal.com
Я в расположении части сдавал. (EN-Kup) Мне тогда ещё ленточка "olen elupa"a"stlane" (являюсь спасателем жизни) досталась. Шоколадку сохранил и через месяц подарил девушке. Ленточку до сих пор ношу на ключах.

Date: 2011-05-31 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tsernov.livejournal.com
В моём случае первой сдачи крови сыграли роль оба фактора.

Date: 2011-05-31 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] 5trovi4.livejournal.com
да, проблемма многогранна.
Я склоняюсь к мысли что надо самому ходить раз в полгода и сдавать кровь в банк. и тогда с чистой совестью класть на все обьявления.
Хотя с другой стороны , когда у матери была нужна кровь на операцию, и сестра пошла сдавать адресно, то после того как сдала, получила ответ что ее кровь не годится потмоу что она " недавно переболела скрытьй желтухой", и что ее донорство не засчитано.
Формулировка " недавно переболела скрытой желтухой" как то очень подозрительная, более того, мы с сестрой врожденные преливашки. У нас срождения желтуха была и нам переливали один раз. После чего, любое подозрение на желтуху вызывало у нас в семье взрыв паники и гонки по врачам, поскольку по словам врачей, второй желтухи наши организмы не переживут.
Вообщем суммируя, мне показалось что тогда ее просто кинули, чтоб заставить привести еще одного донора.
С кровью довольно много махинаций как мне кажется. Поскольку за спасение родственника люди готовы любые денги платить. И на этом просто обязаны как то наживаться в наше время.

Date: 2011-05-31 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] spoonisoutthere.livejournal.com
1 больше информации = выше вероятность, что кто-то откликнется. тут простая математика
2 в африке дети от голода умирают, а мы сегодня позавтракали и пообедали. насколько это честно и справедливо?

Date: 2011-05-31 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
я сёдня ещё и воду не закрывал, когда зубы чистил. ай-ай...

Date: 2011-05-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Вообще, это говорит о хреновой работе ваших центров донорства. Скажем, в наших краях центр крови отслеживает запасы, публикует их на сайте в текущем времени, при снижении запасов сами не стесняются смсить обладателям редких групп.
Ну и пиар время от времени устраивают.
Соответственно и слезливых постов я что-то не припомню.

Date: 2011-05-31 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
При нормальной работе проблем с кровью не должно возникать в 99% случаев. Оставшийся 1% будет либо в случае массовой катастрофы, либо в случае особо сложного пациента. В последнем случае можно говорить о том что даже неадресная сдача крови будет помошью именно ему.

Date: 2011-05-31 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] antiteza.livejournal.com
Многие люди не могут абстрактно делать добро, им нужна какая-то конкретика. Как говорится, смерть одного - трагедия, смерть миллионов - статистика. Поэтому многим хочется помогать конкретным людям. К тому же, многие, например, не становятся донорами, потому что тяжело переносят сдачу крови, но узнав, что кровь нужна какому-нибудь кумиру детства, всё равно сдадут.

Вот так.

Date: 2011-05-31 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
тупое разводилово
кровь конечно же в дефиците, особенно в крупных медцентрах, но она всегда есть, надо только знать кому сунуть денежку

если человек жмется заплатить 3-5 тыщ рублей, т он идет побираться по тырнету

глупые посты, всегда мимо них прохожу

Date: 2011-05-31 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
На пунктах есть базы данных доноров и даже можно вызвать тех, у кого нужная группа.

Date: 2011-06-01 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] vanechka.livejournal.com
проще дать денег и не парить мозги

Date: 2011-05-31 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Можно сдать кровь конкретно и потом этому челу ненавязчиво напоминать, дооооооооолго

Date: 2011-05-31 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 5trovi4.livejournal.com
Тут куча интересной инфы про донорство.
http://www.donor.org.ua/modules/donor/doc/donor-faq.htm
А на форумах рубятся матери детей с онкологией которым незватает крови, и врачи которые обьясняют почему донора который сдавал кровь всю жисть бракуют после первого случайного анализа на гепатит, хотя сами же подтверждают что лаборатории могут часто ошибаться. Однако после единственного такого ошибочного анализа, у донора кровь уже не берут никогда.

Date: 2011-05-31 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] karachee.livejournal.com
Такие обращения всё-таки рассчитаны на увеличение числа доноров, а не на привлечение уже существующих. На сколько они будут успешны, вопрос второй.

Date: 2011-05-31 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 10kryl.livejournal.com
1.
- привлечение новых доноров.
- многие люди в принципе готовы и хотят помочь, даже незнакомым, иногда способны только незнакомым помочь, но не в курсе как
- вообще кровь довольно дорогая штука. проф.доноры получают за кровь деньги, плюс станции крови накручивают за свою работу, анализы и т.д. если кровь сдают адресно и бесплатно, то человек в больнице ее и получит бесплатно (наверно!). не все способны оплатить кровь.
- детям, больным лейкемией, необходимо вливать, к примеру, по литру тромбоцитов в неделю. сказала "к примеру", поскольку точную цифру не помню, но смысл в том, что из 0,5 плазмы (можно сдавать раз в 2 недели) получается грамм 70-150 тромбоцитов. в общем при всей любви родителей к ребенку их крови не хватит на поддержание жизни ребенка.
- сушествуют и другие специфические донорства для раковых больных, очень муторные. костный мозг и прочие дела. таких доноров вообще практически нет. а силами родных-близких зачастую не обойтись. дав объявление - можно найти таких людей.
2.
вообще не вижу этого аспекта. не увидела я объявления - вообще не сдала кровь. увидела объявление - пошла и сдала. и никак на очередь это не повлияло. маловероятно, что человек, который является постоянным донором, увидит это объявление. а даже если и увидит, и сдаст кровь адресно, на общую ситуацию это принципиально не повлияет.