[identity profile] tommy-lee-d.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Как все знают, в Англии совсем спятили в последние годы получило распространение присваивание рыцарских званий всяким певцам - музыкантам - плясунам типа Элтона Джона, Пола Маккартни и т.д. В связи с этим вопрос: известны ли прецеденты данных действий в средние века? Трудно себе представить, чтобы титулы раздавались направо-налево каким-нибудь менестрелям, хотя всякое возможно.
PS. Гуглить лень, да и если такое было, дежурные по Гуглу ссылок накидают мигом.

Date: 2011-06-01 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] sirbug.livejournal.com
Томас Вайат, может быть?

Date: 2011-06-01 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] xytop.livejournal.com
зависело от монарха.

Date: 2011-06-01 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Генри Восьмой и сам был министрелок хоть куда. Классическая баллада "Greensleeves" -- его рук дело.

Date: 2011-06-01 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lorgner.livejournal.com
Или нет.

Date: 2011-06-01 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Сегодня титулы выдаются не для того, чтобы их обладатель мог скакать на коне и махать мечом, а для того, чтобы такое лицо могло бы таким образом войти в официальный протокольный список, и т.о., быть приглашённым на званные приёмы.

Date: 2011-06-01 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
так ведь скоморохи, барды, менестрели и без орденов на приёмы попадали.

Date: 2011-06-01 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] sirbug.livejournal.com
Поварам и официантам звание тоже не к чему. Скоморохи - не гости, а обслуга.

Date: 2011-06-01 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Да, но как "обслуживающий персонал", а не гости. За стол наравне с дворянами их не садили.

Date: 2011-06-01 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
Тогда не вижу смысла вообще приглашать этих Элтона, Пола...

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:58 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-06-01 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] sirbug.livejournal.com
Почему собственно нет, если королю в кайф?

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] markela.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-01 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
Поэтам и писателям - вполне себе.

Date: 2011-06-01 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com
Как ни странно большинство "каких нибудь менестрелей" таки были вполне себе рыцарями.

Date: 2011-06-01 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com
У человека из низов из грязи не было возможности стать менестрелем. Чтобы стихи писать и на струментах играть нужно образование и свободное время.

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sirbug.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 10:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-06-01 10:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-06-01 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-06-01 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-06-01 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veniamin0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 01:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-2-0.livejournal.com - Date: 2011-06-01 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-01 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
титул выдавался за заслуги перед короной и страной насколько я понимаю, парни эти прославили британию - получили титул, вроде все ок.

Date: 2011-06-01 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] asder-k.livejournal.com
участникам битлз титул дали за вклад в экономику. они подняли производство ткани...
типа введя моду...

Date: 2011-06-01 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
точно были прецеденты в совке (особенно при Брежневе), ну и сейчас тоже. Янык наградил посмертно Ярослава Мудрого орденом Ярослава Мудрого.

Date: 2011-06-01 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
комменты читал с удовольствием

Date: 2011-06-01 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Иногда титул дается за гуманитарные заслуги (Боно, Боб Гелдоф), иногда за вклад в культуру (Маккартни, Лоуренс Оливье), принципиально не отличается от награждения орденом. Просто изменился список заслуг, которые отмечаются награждением.

Date: 2011-06-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Поинтересуйтесь, например, с чего начинались князья (исп: графья) Разумовские и чем Алексей Разумовский обратил на себя внимание Лисаветы Петровны. То есть, конечно, любила она его не только за голос, но началось-то все с чего?
Edited Date: 2011-06-01 04:37 pm (UTC)

Date: 2011-06-01 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] leila2100.livejournal.com
Вроде Битлз и прочие лидеры продаж получали титул не за песенки и не за воспевание государства, а что-то вроде за продвижение британского экспорта.

Date: 2011-06-01 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] asder-k.livejournal.com
именно так.

Date: 2011-06-01 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] suhomlinov.livejournal.com
В средние века рыцари были сословием военным, их кольчугу учили носить с пяти лет. Современный орден рыцарей британской империи -- сам по себе из новых времен, его ввел Георг-5 в 1900-х.