Рыцарские звания в Англии

[tommy-lee-d.livejournal.com]

Как все знают, в Англии совсем спятили в последние годы получило распространение присваивание рыцарских званий всяким певцам - музыкантам - плясунам типа Элтона Джона, Пола Маккартни и т.д. В связи с этим вопрос: известны ли прецеденты данных действий в средние века? Трудно себе представить, чтобы титулы раздавались направо-налево каким-нибудь менестрелям, хотя всякое возможно.
PS. Гуглить лень, да и если такое было, дежурные по Гуглу ссылок накидают мигом.

Comments

[sirbug.livejournal.com]

Томас Вайат, может быть?

[xytop.livejournal.com]

зависело от монарха.

[ego-pluralis.livejournal.com]

Сегодня титулы выдаются не для того, чтобы их обладатель мог скакать на коне и махать мечом, а для того, чтобы такое лицо могло бы таким образом войти в официальный протокольный список, и т.о., быть приглашённым на званные приёмы.

[tommy-lee-d.livejournal.com]

Я понимаю, что они раздавались за определённые заслуги, но хотелось бы уточнить - менестрелям за их пение тоже?

[sirbug.livejournal.com]

Почему собственно нет, если королю в кайф?

[markela.livejournal.com]

А смысл? Менестрель сладко пел, а теперь ему нужно облачаться в латы и ехать в святую землю. Кто петь будет?

[sirbug.livejournal.com]

В латы-то зачем? По-вашему рыцари они только и делали, что в латах ездили в святую землю? Они в основном занимались тем, что имели власть и авторитет.

[ivanov-2-0.livejournal.com]

Как ни странно большинство "каких нибудь менестрелей" таки были вполне себе рыцарями.

[tommy-lee-d.livejournal.com]

Понятно, что никто не мешает рыцарю стать менестрелем, но возможно ли было менестрелю из низов (из грязи) стать рыцарем?

[ivanov-2-0.livejournal.com]

У человека из низов из грязи не было возможности стать менестрелем. Чтобы стихи писать и на струментах играть нужно образование и свободное время.

[sulfid.livejournal.com]

Поэтам и писателям - вполне себе.

[sirbug.livejournal.com]

Убивали-резали в основном, вроде, младшие сыновья, которым полноценного рыцарского имущества не досталось, вот и приходилось воевать

[wordsmsdnua.livejournal.com]

титул выдавался за заслуги перед короной и страной насколько я понимаю, парни эти прославили британию - получили титул, вроде все ок.

[poshtarboba.livejournal.com]

точно были прецеденты в совке (особенно при Брежневе), ну и сейчас тоже. Янык наградил посмертно Ярослава Мудрого орденом Ярослава Мудрого.

[markela.livejournal.com]

настоящий рыцарь должен сражаться за гроб господен

[sirbug.livejournal.com]

Может он ещё должен воспевать прекрасную даму там? Или там не лапать крепостных крестянок за сиськи?

[poshtarboba.livejournal.com]

так ведь скоморохи, барды, менестрели и без орденов на приёмы попадали.

[sirbug.livejournal.com]

Поварам и официантам звание тоже не к чему. Скоморохи - не гости, а обслуга.

[markela.livejournal.com]

дама- обязательная опция, какой же рыцарь без дамы, но гроб господен главнее любой дамы

[sirbug.livejournal.com]

Рыцарь - в первую очередь сословие, имеющее доступ к ништякам. Это позволяло желающим стать элитными войсками, купив лошадь, броню и оруженосца, но это для тупого быдла скорее.

[tommy-lee-d.livejournal.com]

ОК, немного изменим терминологию. Трубадур - это бродячий музыкант, нет? Давайте говорить про трубадуров, была ли у них возможность получить титул? Я для себя хочу понять, девальвировалось ли понятие титула, рыцарства в Англии (Британии) или так было всегда, т.е. за песни и пляски можно стать рыцарем.

[ivanov-2-0.livejournal.com]

трубадур это такой французский рыцарь пишущий стихи.
намковёрцветочнаяпляна - это всё вымыслыю

[ego-pluralis.livejournal.com]

Да, но как "обслуживающий персонал", а не гости. За стол наравне с дворянами их не садили.

[tommy-lee-d.livejournal.com]

Ну то есть Вы хотите сказать, что все, кто в средневековой Англии пел песни на потеху публике (в определённом приближении толпе)были изначально дворянами?

[sirbug.livejournal.com]

Ну так за
"У-лю-лю У-лю-лю
Наш монарх любил свинью!"

И сейчас титулов не дадут