[identity profile] zarikus.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
"Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь ?

Говорю сразу: у нас пол-училища перессорилось, при этом в спор были вовлечены два преподавателя физики и один профессор кафедры. Результат был у ВСЕХ разный !! Правда, училище было Высшее Военно Инженерное, но Связи )
Дабы не повлиять на ваши рассуждения, позиции и весовые коэффиценты сторон приводить не буду."
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2011-06-04 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pamor.livejournal.com
Взлетит, давно уже разобрали.

Date: 2011-06-04 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] nokachi.livejournal.com
два преподавателя физики и один профессор кафедры. Результат был у ВСЕХ разный

датышто

Date: 2011-06-04 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] lexxair.livejournal.com
ну дык высшее военное, там и косинус 4 может быть равен.

(no subject)

From: [identity profile] sssouth.livejournal.com - Date: 2011-06-04 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1only.livejournal.com - Date: 2011-06-04 09:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xytop.livejournal.com - Date: 2011-06-06 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1only.livejournal.com - Date: 2011-06-06 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ritter-eugeni.livejournal.com - Date: 2011-06-07 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexxair.livejournal.com - Date: 2011-06-07 08:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ritter-eugeni.livejournal.com - Date: 2011-06-07 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexxair.livejournal.com - Date: 2011-06-07 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ritter-eugeni.livejournal.com - Date: 2011-06-07 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexxair.livejournal.com - Date: 2011-06-07 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lexxair.livejournal.com - Date: 2011-06-07 06:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/antiquer_/
Может, я чего-то недопонял в условиях... Самолёт неподвижен, так?

Самолёт взлетает из-за разности давления воздуха на верхнюю и нижнюю часть крыла, которая возникает при набегающем относительно самолёта потоке воздуха. А у Вас в условии, как я понял, только колёсики у самолёта крутятся.

Date: 2011-06-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/antiquer_/
То ли я что-то не понял, то ли преподаватели физики какие-то странные.

(no subject)

From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com - Date: 2011-06-07 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com - Date: 2011-06-04 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/antiquer_/ - Date: 2011-06-04 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssouth.livejournal.com - Date: 2011-06-04 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-06-08 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-08 10:31 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com
Не взлетит, самолёт ведь продолжит стоять, только с вращающимися колёсами
Есть вариант когда самолёт "выстреливают" или сама полоса помогает разогнаться до необходимой скорости, а не наоборот
Вот если вместе с покрытием и воздух двигать, тогда аэродинамическая труба получится и самолёт взлетит

Date: 2011-06-05 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Кто вам сказал, что он продолжит стоять? Или вы считаете, что у самолёта, как у автомобиля, колёса от двигателя крутятся? ;)

(no subject)

From: [identity profile] troublegum.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-08 10:30 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com
Омг, у вас получилось. Пост пропустили.
По теме (чтобы не забанили): мифбастеры проверяли это на практике, поищите.

(no subject)

From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/antiquer_/ - Date: 2011-06-04 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spectral-core.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com - Date: 2011-06-04 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silver-sviter.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sssouth.livejournal.com - Date: 2011-06-04 06:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] spax555.livejournal.com
Ну вы и бояните. Конечно взлетит, уже доказали.

Date: 2011-06-04 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] aresgradivus.livejournal.com
профессорам и преподавателям физики: читайте тщательно условия.

КАК такой боян пропустили модераторы?

Date: 2011-06-04 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mefody.livejournal.com
Я видел этот пост с одной страницей комментариев.

Date: 2011-06-04 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sdfgj.livejournal.com
Самолет стоит (с) - написано в условии задачи. Про работающий двигатель ничего не сказано.

А если вместо колёс лыжи?

Date: 2011-06-04 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] p4i1.livejournal.com
не взлетит. Потому что колесики сломаются и самолет сядет на пузо.

Date: 2011-06-05 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Первым от перегрузки накроется мотор конвейера, поскольку он в более тяжёлых условиях работает. ;)

Date: 2011-06-04 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dustproof.livejournal.com
взлетит, если колеса раньше не отвалятся

Date: 2011-06-04 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
Фурсенко в отставку срочно, если не поможет, то Путина с Медведевым в отставку срочно.

Date: 2011-06-04 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/
Вся "загадка" состоит в непонимании того простого факта, что самолет движется, отталкиваясь не от полосы (как автомобиль, например) а от воздуха. С помощью винтов или турбины. Так что происходящее на земле при этом не суть важно.

Date: 2011-06-04 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_russkiy/
Важно чтобы мощности двигателя хватило чтобы преодолеть силу сцепления колес с почвой.

(no subject)

From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-05 03:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] alvor.livejournal.com
Фигасе боянище многолетний :))))

Date: 2011-06-04 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com
0. Вообще говоря, задача недоопределена. Не указаны мощность (тяга) двигателя, коэффициент трения качения колёс по ВПП и некоторые другие характеристики. Однако, если принять их близкими к реальным самолётам, задача имеет решение.
1. Колёса самолёта не приводят его в движение, а лишь служат опорой. При взлёте они оказывают сопротивление. В данном случае это сопротивление будет существенно больше. Но если рассматривать не случай взлёта легкомоторника с двигателем в несколько десятков л.с., оснащённого лыжным шасси на покрытой наждаком дорожке, а реальные мощности и реальное колёсное шасси, движение дорожки окажет лишь дополнительное сопротивление, не помешав взлёту, хотя и увеличив полосу разгона.
2. Сила сопротивления не превысит веса самолёта, умноженного на коэффициент трения (от 0.01 до 0.2), что существенно меньше тяги двигателей.
3. Движение дорожки вызовет вовлечение масс воздуха и встречный ветер, облегчающий взлёт, хотя эффект будет незначителен.
4. Это рассуждение было проверено экспериментально. Взлетал.

Date: 2011-06-04 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com
Давайте посмотрим на задачу: "Самолет стоит...", о каком "...увеличив полосу разгона..." идёт речь ?

(no subject)

From: [identity profile] klesh-sk8.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:09 pm (UTC) - Expand

Прочитайте задачу

From: [identity profile] magryba.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:09 pm (UTC) - Expand

Ещё раз.

From: [identity profile] sanitareugen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 06:18 pm (UTC) - Expand

Re: Ещё раз.

From: [identity profile] jeka-ya.livejournal.com - Date: 2011-06-04 07:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gouen.livejournal.com
Вообще говоря за такие посты нужно БАНИТЬ, а лучше поливать смешанным с мочой напалмом и сжигать в выгребной яме!
Этот боян уже не только на Лурк попал - он стал уже каноническим!

Я просто в шоке от модераторов.

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-05 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-07 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-08 07:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dagdbog.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dagdbog.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dagdbog.livejournal.com - Date: 2011-06-04 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 08:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gouen.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com - Date: 2011-06-04 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2011-06-04 07:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com - Date: 2011-06-05 05:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-04 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] larikov.livejournal.com
... у нас пол-училища перессорилось, при этом в спор были вовлечены два преподавателя физики и один профессор кафедры ... (http://www.google.ae/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=%D0%93%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8E+%D1%81%D1%80%D0%B0%D0%B7%D1%83%3A+%D1%83+%D0%BD%D0%B0%D1%81+%D0%BF%D0%BE%D0%BB-%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%B0+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D1%81%D1%8C%2C+%D0%BF%D1%80%D0%B8+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%BC+%D0%B2+%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80+%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%B8+%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F+%D1%84%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D0%BA%D0%B8+%D0%B8+%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80+%D0%BA%D0%B0%D1%84%D0%B5%D0%B4%D1%80%D1%8B.+%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D0%B0%D1%82+%D0%B1%D1%8B%D0%BB+%D1%83+%D0%92%D0%A1%D0%95%D0%A5+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B9+!!)

Date: 2011-06-04 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-quietest.livejournal.com
Само собой взлетит

Date: 2011-06-04 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] sdfgj.livejournal.com
А если колёса закрепить на дорожке?

Date: 2011-06-04 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com
При достаточной тяге может произойти что-нибудь интересное. Например, сломает шасси и улетит. Или выломает кусок из дорожки и с ним улетит. Или расстанется с куском корпуса и улетит без него. Или ещё что.

Date: 2011-06-04 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com
Cправедливости ради: никто этого экспериментально не проверял (или я не нашёл никаких подтверждений), проверялось лишь, взлетит ли самолёт с движущейся ленты, но без какой-либо хитрой системы контроля скорости.

Впрочем, система по условию задачи (вне зависимости от того, можно ли её такую построить) следит, чтобы самолёт или стоял на месте относительно земли, или проскальзывал, но ни в коем случае не ехал. Больше она не делает ничего. Согласитесь, что именно ехать по полосе безо всякого скольжения самолёту для взлёта не обязательно.

Date: 2011-06-04 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] biglebowsky.livejournal.com
За этот вопрос - банить пожизненно!

Date: 2011-06-04 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] sverlovshik.livejournal.com
Прямо современный софизм! Но задача решается очень просто. Самолёт взлетает только и исключительно благодаря подъёмной силе, которая возникает при разности давлений наверху и снизу крыла. Чего здесь не хватает? А подъёмной силы-то нет! Ведь нет движения воздуха, обтекающего крылья. Следовательно, самолёт не взлетит и не важно, с какой скоростью движутся колёса. Колёс ведь вообще может не быть, а вот без крыльев не обойтись.

Date: 2011-06-04 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zabolekar.livejournal.com


Эти два видео имеют приблизительно одинаковое отношение к обсуждаемому вопросу.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>