[identity profile] papaezh.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq

Насколько я знаю, во всех б/м развитых странах денежная единица подкреплена золотым запасом, землей, государственной собственностью и пр.
Если денег фактически напечатано будет значительно больше, произойдет обесценивание денег и снижение покупательской способности номинала.
Если же, к примеру, пару тонн банкнот нафиг сжечь, произойдет удорожание денежней единицы. Государство каким-то образом должно следить за балансом уничтоженной и напечатанной валюты.
По этому в нацбанке вам легко поменяют сильно-сильно испорченую купюру любого номинала на аналогичную новенькую.
Каким образом государство в лице нацбанка рассчитывает количество неучтенно уничтоженой денежной единицы?
(к примеру, если я втихаря сожгу две тонны банкнот:), ну или элементарно, люди топят, рвут, жгут, выбрасывают на помойку деньги)
Сколько денег ежегодно печатается в государстве?

Date: 2011-06-07 06:35 am (UTC)
From: [personal profile] basila
А гугль вам не подсказал, что вы, возможно, хотели спросить "ежЕгодно"? )

Date: 2011-06-07 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] imihajlov.livejournal.com
Именно "ежигодно"! С ежами как-то связано.

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dersoo.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-07 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
И всё-таки Вам непременно надо прекратить использовать чужой юзерпик. Это некрасиво.

А чей он еще?

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-07 08:29 pm (UTC) - Expand

Re: А чей он еще?

From: [identity profile] met0.livejournal.com - Date: 2011-06-07 08:34 pm (UTC) - Expand

Re: А чей он еще?

From: [personal profile] basila - Date: 2011-06-07 08:48 pm (UTC) - Expand

Re: А чей он еще?

From: [identity profile] 1only.livejournal.com - Date: 2011-06-08 03:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com
Вопрос основан на неверных предпосылках, поэтому бессмысленен. В современных развитых странах, как правило, денежная еденица не обспечена ничем, в лучшем случае денежными еденицами других стран, которые точно так же обеспечены ничем и/или только долгами.

(no subject)

From: [identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com - Date: 2011-06-07 08:25 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Обеспечена.
Нет гарантированного объема золота или там цемента, которые можно получить на доллар/рубль/тэньге, но обеспеченние есть. Это - те товары, которые продаются за эту валюту. Если вы на досуге делаете рыболовные поплавки и продаете их за рубли, по 5р за штуку, то рубль обеспечен в том числе и вашими поплавками. Доллар обеспечен вообще товарами всех государств, где он ходит (в том числе и России).

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-08 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-08 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-08 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-08 11:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-08 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-08 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-08 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com - Date: 2011-06-08 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jeremy-slonik.livejournal.com - Date: 2011-06-07 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com - Date: 2011-06-07 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xen0n.livejournal.com - Date: 2011-06-07 05:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ccccp.livejournal.com
А что такое "б/м развитые страны"?

(no subject)

From: [identity profile] ccccp.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:28 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] 2m2.livejournal.com
Показателями структуры денежной массы являются денежные агрегаты. Здесь конкретно - Денежный агрегат М0, в России он рассчитывается Центробанком

Date: 2011-06-07 07:30 am (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Нет принципиальной разницы, сожгли вы деньги или положили под матрас. Важно только в обороте они или нет. Каждый год какая-то часть денег сжигается, какая-то кладется под матрас, какая-то достается из под матраса. Государству нужно только более-менее примерно представлять, какая ситуация сейчас, сколько денег в обороте. А это вполне можно оценить по налоговым сборам.

Date: 2011-06-07 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
Хе-хе, деньги щас ничем не обеспечены, кроме обещания их у вас принять в обмен на что-то.

Снижение покупательской способности происходит постоянно, в любой стране, просто разными темпами. Даже доллар ОМГ! обесценивается.

Жгите пару тонн бумаги, ничего не будет, экономика этого не заметит она в основном безналом оперирует, правда если поймают накажут.

Вкратце, нацбанк имеет примерное представление о количестве наличности у населения, так как он существует не первый год, он примерно знает что купюра скажем служит пару лет, после ее надо менять, поэтому старые купюры банки изымают и заменяют новыми, я думаю в нацбанке лежит запас денег, и после того как в банк вернулась какая-то сумма в замен ее достают со склада и пускают в оборот такую-же из новых купюр.

Думаю на основе статистики о том сколько купюр из выпущенных в оборот вернулись взад, нацбанк решает сколько надо допечатать денег взамен уничтоженных.

Date: 2011-06-07 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
спасибо. интересно!

(no subject)

From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com - Date: 2011-06-07 07:43 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] werwombat.livejournal.com
Ну, пару тонн может и заметит. Тем более - смотря каких купюр.

Date: 2011-06-07 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] garkusha.livejournal.com
Денежная масса на 01.01.2011 млрд. руб.
Всего Наличные деньги Безналичные
20173.4 5062.6 15110.8


Денежная масса на 01.01.2000 млрд. руб.
Всего Наличные деньги Безналичные
704.7 266.6 438.1

Для справки – курс доллара на начало 2000-го года 27 руб. за 1 доллар.

Date: 2011-06-07 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Хм. То есть за 10 лет экономика выросла в 30 раз в денежном выражении?

(no subject)

From: [identity profile] garkusha.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] garkusha.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] khathi.livejournal.com - Date: 2011-06-07 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] miram.livejournal.com
На сколько я знаю, во всех б/м развитых странах денежная единица подкреплена золотым запасом, землей, государственной собственностью и пр.

Блажен, кто верует, тепло ему на свете.

Date: 2011-06-07 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] wordsmsdnua.livejournal.com
а я то думаю, какой профит от христианства, оказывается они зимой не мерзнут!
From: [identity profile] werwombat.livejournal.com
Вашу идею уже реализовали в анимешке Speed Grapher (последние серии)
(=

Date: 2011-06-07 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
никак.
практически это и не надо.
90% денег - безнал.
эмиссия тоже безналом происходит.
нал - это 10%, и он вторичен.
лежат себе в хранилищах купюры, и новые, и б/у, сколько запросят - столько и выдадут, не хватит - ещё напечатают.

Date: 2011-06-07 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
эмиссия не через печатание, а через кредит происходит.
когда вы берёте кредит 100 руб в банке, денежная масса увеличивается на 100 руб.
а на карточку или наличными вы берёте, это не важно - она уже увеличилась.
там есть правда мультипрликатор банковский - это когда вы свои 100 руб наличными положили допуститм в банк на свой счёт, на карточку.
а я пришёл в этот банк и он мне их в кредит выдал, наличными допустим - а иначе зачем ему их у вас привлекать?
и у нас у обоих по сто рублей - у вас на карточке, а у меня наличными, и мы оба их можем потратить одновременно.
растёт дополнительно денежная масса.
а печатать - спрос на наличность растёт - они и печатают.
иначе в банкоматах наличные кончатся, грубо говоря.

Date: 2011-06-07 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com
(здесь понять важно, что вы можете свои 100 руб. с карточки тоже обналичить, в банкомате снять в любом.
суть в том, что банк после этого мои 100 руб у меня не заберёт которые в кредит выдал.
у него всё сходится, это именно новые 100 руб появились, он их только и в дебет и в кредит расписал.
а вот наличные он запросит уже в кассу, чтобы выдать, их допустим уже напечатают.)

(no subject)

From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com - Date: 2011-06-07 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-l-a-r-m.livejournal.com - Date: 2011-06-07 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-06-07 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] la-bandita-con.livejournal.com
"каким образом государство в лице нацбанка рассчитывает количество неучтенно уничтоженой денежной единицы?"

ответ - никаким. если вы взяли две тонны своих денег и сожгли - вы сами себе буратино.

если интересно, как меняют старые купюры на новые - через банки. все банки собирают поступившие к ним ветхие купюры, отправляют их в цб и получают новые. это происходит одновременно с изменением остатков на счетах и эмиссией не считается.

Date: 2011-06-07 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nekomplekt.livejournal.com
«На сколько я знаю...» подразумевает, что вы знаете количество чего-либо.
«Насколько я знаю...» подразумевает, что вы знаете до какой-то степени.

Тема о деньгах, ошибка сразу глаз режет.

Date: 2011-06-07 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shabalrusht.livejournal.com
Кажется, именно этот секрет пытался выведать Главный Буржуин у Мальчиша-Кибальчиша. Но не выведал, т.к. Кибальчиш его не знал...

Date: 2011-06-07 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
Современная денежная единица (банкнота или электронный эквивалент) - всего лишь долговое обязательство государства (или ФРС), она ничем не обеспечена, кроме как возможностью ею расплатиться за наличиствующий товар, услугу, погасить долг...

Кстати, широко известный долг США - это не такой долг, каких набрала, например, Украина у МВФ. США не обязаны погашать этот долг, так как его тело - это доллары (долговые обязательства ФРС), которые обращаются в мире за пределами США.

Таким образом Китай, продавая свои товары США, России, Украине, Европе и т.д. за доллары - просто накапливает их у себя, является крупным держателем этих долларов. Но доллары не обеспечены золотом, а лишь тем, что в США можно купить. А купить у них можно крайне мало чего. Если китайцы все эти доллары начнут инвестировать в экономику США (покупая заводы, биржи, земли и т.д.) - прибыль они получат опять же долларами, а не юанями.

В целом, получается очень хитрый замкнутый круг. Китай не может отказаться от накопления долларов, а так же не может их потратить - поскольку в стране сразу образуется кризис: вырастет безработица, упадёт ВВП, уровень производства и т.д.

Таким образом ФРС выпускает бумажки, на которые скупает товары во всём мире, а весь мир может только подтереться этими бумажками или же обмениваться ими между собой.

Эмираты поступили намного умней. Нефть они обменивают не на чистые доллары, а на товары - все те дорогие автомобили, золото, драг-камни, покупают мозги и руки лучших инженеров, архитекторов и строителей мимра, лучшие стройматериалы, грунт - потому и живут в шоколаде. Они это могли сделать потому что у них почти никакого производства небыло (в отличие от Китая и других развитых стран), страна была аграрно-ремесленическая.