[identity profile] nikolay-004.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Все наверняка видели профессиональных и полупрофессиональных фотографов. И многие (а может и не многие) обращали внимание, как те корячатся, чтобы сделать фото снизу или еще с какого-нибудь необычного ракурса. А теперь вопрос: неужели на дорогих камерах профессиональных и полупрофессиональных фотографов нету поворотных дисплеев? Почему они принципиально все смотрят в видоискатель?

Date: 2011-07-04 09:51 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Вы что, они же там Видят нечто, глазу простых смертных недоступное
Дисплею сие не передать :D

Date: 2011-07-04 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
в видоискателе "разрешение" выше :) Там элементарно лучше видно.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2011-07-04 09:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-07-04 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com
Кстати, бывают поворотные видоискатели. :)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wrong-phoenix.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:27 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wrong-phoenix.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lazylonelion.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zoosovet.livejournal.com - Date: 2011-07-04 07:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-04 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] nik-alex.livejournal.com
Посмотрите хоть раз в видоискатель - и сравните результат - это не сложно!
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dechanvre.livejournal.com - Date: 2011-07-04 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] buenos-alexis.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denismajor.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silk-brush.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aterentiev.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbik.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbik.livejournal.com - Date: 2011-07-04 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shandrydan.livejournal.com - Date: 2011-07-04 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-04 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] irma-i.livejournal.com
на большинстве современных зеркальных камер нет видоискателя на дисплее вне зависимости от его поворотности
действительно смотреть в видоискатель - единственный вариант видеть что снимаешь

кто-то создал первую, где есть, но то ли дорого, то ли с проблемами, в общем в широкое применение пока не вошло, в подробности не вникала
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] irma-i.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:03 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] irma-i.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:06 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] irma-i.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svoloch-nk.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:14 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] svoloch-nk.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:21 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] svoloch-nk.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dibr.livejournal.com - Date: 2011-07-04 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-04 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] aaz-2.livejournal.com
Потому что камеры - зеркальные.
Просмотр кадра _не через объектив и призму_ - профанация идеи зеркалки.
Ну, по крайней мере так считается.....

Date: 2011-07-04 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Я ни разу не профессионал, и фотоаппарат у меня недалеко от мыльницы ушёл, но я всегда смотрю в видоискатель, т.к. там элементарно лучше видно: и хорошо ли сфокусировано, и вообще, не бликует, в отличие от дисплея. Поворотных дисплеев у многих профкамер вообще нет. Я по работе часто имею дело с профессиональными фотографами, которые носят на шее десятки тысяч долларов, ни разу пока "в натуре" не встречала поворотных дисплеев на "взрослых" камерах, хотя на картинках видела и такие.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com - Date: 2011-07-04 10:08 am (UTC) - Expand

Date: 2011-07-04 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] super-krolik.livejournal.com
В видоискателе уютнее.
Плюс куча служебной информации (если фотограф ей пользуется конечно).

Date: 2011-07-04 11:28 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
На дисплее гораздо больше ниформации, поверьте :)

Date: 2011-07-04 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
для этого есть поворотные видоискатели (некоторые с окулярами, нектороые вполне себе с экранчиками).

надеваются вместо оправы-наглазника на штатный видоискатель.

Date: 2011-07-04 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] lapova-murmurka.livejournal.com
Кстати, ещё мне кажется, что они сначала хотят своими глазами увидеть этот странный ракурс - а если уже раскорячился, то почему бы сразу и не снять.

Date: 2011-07-04 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] cool-shusha.livejournal.com
Я всегда пользуюсь видоискателем (да, у меня поворотный дисплей). При всех вышеперечисленных моментах есть ещё парочка мелочей, говорящих о преимуществах использования видоискателя: 1. у всех есть доброкачественный тремор и при съёмке с рук с тремя точками фиксации (две руки+лоб+отсутствие рычага вытянутых рук) шевелёнки будет намного меньше; 2. При дневном освещении на дисплее не очень-то видно что происходит; 3. как ни странно, но точность и скорость движений выше, проще "поймать" кадр.

Date: 2011-07-04 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] 5trovi4.livejournal.com
первый правильный коммент за всю ветку. Осталось добавить что при фокусировке через окуляр - работает в неск раз больше "сочлений поворота" для того тчоб поймать кадр: Кисти, локти, плечи, шея, спина, пояснца. Все это позволяет очень быстро и точно сместить кадр на пару мм, даже если ты сидишь в жутком раскоряке. В случае с поворотным дисплеем, сочлений меньше на порядок - кисти локти и слегка плечи.

(no subject)

From: [identity profile] cool-shusha.livejournal.com - Date: 2011-07-04 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] warcon.livejournal.com - Date: 2011-07-04 05:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slonoed.livejournal.com - Date: 2011-07-05 01:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-07-04 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] sulfid.livejournal.com
А ещё может быть удивительным, но некоторые снимают на плёнку, и уж всякий профессионал начинал с неё.

Date: 2011-07-04 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zloymorok.livejournal.com
Поржал. Спасибо.

Date: 2011-07-04 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bruno-bonani.livejournal.com
Видоискатель это круче. Вы видели чтобы какой нибудь крутой фэшн фотограф смотрел в дисплей совсем не напрягаясь? Нет, они прыгают корячатся, жмурятся. Видимо этот танец для заказчиков, чтобы больше платили:)) Я не профессиональный фотограф, но сам всегда снимаю через видоискатель, чтобы чувствовать картинку. Быть в ней. А не смотреть на нее через форточку, которая слепнет от солнца..

Date: 2011-07-04 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
на проф. камерах нет (или не было до недавнего времени) поворотных дисплеев. это уже вопрос к производителям - почему.

Date: 2011-07-04 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] edelveis8.livejournal.com
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=4979538&clid=502
вот мега-дорогой фотоаппарат. нет там поворотного дисплея.

Date: 2011-07-04 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] quaest.livejournal.com
у дисплеев разрешение плохое- резкости нет.

Date: 2011-07-04 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] miss-sark.livejournal.com
а еще эти фотографы настройки ставят в ручном режиме. ужас-ужас

Date: 2011-07-04 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hmelevsk.livejournal.com
Современные зеркалки могут выводить изображение на экран, в том числе и на поворотный. Но при включении этой фишки чудесным образом отрубается нормальный автофокус и начинает работать контрастный - жутко медленная штука. Почему перестали перестали делать шустрый автофокус - для меня величайшая загадка. Я застал еще те времена, когда шустрый, основанный не на контрасте, имелся в мыльницах и просумерках панасоник и никон. Потом он пропал отовсюду, даже на системных камерах (сменная оптика, но без зеркала) он отсутствует. В итоге = хочешь сверхшустрый автофокус - покупай классическую зеркалку и никогда не пользуйся т.н. лайфвью :)

Date: 2011-07-04 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] mercury13-kiev.livejournal.com
Ну что ж, сравниваю три наиболее распространённых видоискателя.

Зеркальный видоискатель (глазок в крутых фотоаппаратах):
[+] Полное отсутствие задержек!!
[±] Видит почти то, что видит матрица.
[+] Удобна ручная фокусировка. Если в видоискателе клиновый или растровый экран, вообще классно.
[+] Можно установить в видоискатель фазовые датчики автофокуса, ОЧЕНЬ быстрые.
[±] Фокусировка только по тем точкам, где находятся датчики. Впрочем, этих точек, как правило, хватает.
[+] Самое удобное положение с точки зрения шевеления. Лучше только штатив.
[−] Если нужен нестандартный ракурс, приходится ивращаться.
[+] Объектив любой.
[+] Не слепнет на солнце.
[+] Макросъёмка возможна. Можно контролировать фокусировку, но приходится выкручиваться, чтобы увидеть что-то в глазок.

Видоискатель по матрице (с экрана), он же Live View.
[−] Задержки. Трудно ловить эмоции объекта съёмки.
[+] Видит в точности то, что видит матрица.
[−] Невозможна ручная фокусировка.
[−] Контрастный автофокус, КРАЙНЕ медленный.
[+] Фокусировка по любым точкам.
[−] Фотоаппарат на согнутых руках, легко зашевелить снимок.
[+] Если экран поворотный, хорошо ловить нестандартные ракурсы.
[+] Объектив любой.
[−] Слепнет на солнце.
[+] Макросъёмка возможна. Сложно контролировать фокусировку, это компенсируется комфортом визирования.

Параллаксный видоискатель (глазок в некоторых мыльницах, синхронизированный с зумом объектива):
[+] Полное отсутствие задержек!!
[−] Видит примерно то, что видит матрица. Обычно процентов 80, чтобы всё гарантированно попало в кадр. К тому же порядочно размыто, т.к. оптическая схема простенькая.
[−] Ручная фокусировка невозможна.
[−] С автофокусом никак не связан. Обычно тормозной контрастный автофокус.
[−] Поскольку фокусировку контролировать никак нельзя, обычно автофокус на центр кадра.
[+] Самое удобное положение с точки зрения шевеления. Лучше только штатив.
[−] Если нужен нестандартный ракурс, приходится ивращаться.
[−] Объектив несменный, с низким зумом.
[+] Не слепнет на солнце.
[−] Макросъёмка невозможна.

Date: 2011-07-04 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] toten-schlaf.livejournal.com
Для того, чтобы начать передавать изображение на ЖК дисплей в "зеркалках", нужно поднять сначала зеркало, иначе на матрицу (с которой как раз изображение попадает на ЖК дисплей) не будет попадать свет, проходящий через объектив. Возможно использование ЖК дисплея в качестве видоискателя, но в таком случае, как уже сказали выше, изменяется принцип фокусировки, что влияет на скорость и удобство фотографирования. А прям перед моим комментарием еще кучу "плюсов" и "минусов" описали, которые критичны для фотографов. Кстати, вместо поворотных ЖК дисплеев вполне можно использовать угловые видоискатели, и не нужно будет принимать ужасающие позы.

Date: 2011-07-05 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] nosferatum23.livejournal.com
либо использовать вторую матрицу для лайв вью как делает сони. или еще полупрощрачное зеркало - у этой же компании.

Date: 2011-07-04 11:26 pm (UTC)
From: [identity profile] virtualgluck.livejournal.com
Несколько лет работал фотографом... не знаю профессинал ли считаюсь... :)
Так вот, не знаю у кого как, но когда я смотрю на дисплей, то не могу сделать правильную композицию. Все время получается говно. И только через видоискатель все само встает на свои места.
Блин, точно непрофессионал,стопудова :)

Date: 2011-07-05 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] a-r-cana.livejournal.com
Ага. Я вот без нормального видоискателя не "чувствую" фотоаппарат. Мыльница/не мыльница - только видоискатель. Экран нужен либо для съемки "от пупа", либо для съемки "поверх голов".

Date: 2011-07-05 05:55 am (UTC)
From: [identity profile] blackyblack.livejournal.com
Встречал видоискатель проекционный. Смотреть в него нужно сверху и на приличном расстоянии. Достаточно удобно.

Date: 2011-07-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] a-r-cana.livejournal.com
Открою страшную тайну: у многих зеркалок экран не то что не поворотный - он даже видоискателем быть не умеет.