Доход СССР

[he-cpatb.livejournal.com]

Возник у меня спор с моей мамой.
В СССР обучение и квартиры были бесплатными, а налоги не повышались десятилетиями. Вопрос: откуда у страны были деньги на все это? У меня есть и свой вариант ответа (который я, в принципе, и отстаивала в споре), но хотелось бы послушать ваши версии.

Comments

[henic.livejournal.com]

Газетой - нет. А очередь за жигулями - да, в пять лет редко кто укладывался. Стоимость - тысяч пять, не уверен: мне не довелось проверить, и еще пять, если хочешь, чтобы быстро. Да, и это сумма, которую нереально скопить без левых дел.

[mumm.livejournal.com]

Да, и это сумма, которую нереально скопить без левых дел.

зарплата колхозников во время уборки урожая за сезон...
работяги–станочники высоких классов получали и по 400–500руб...
в стройотрядах за лето студенты горбатили по 1,5–3 тыс...
профессура в университетах–институтах получала по 500–700р/мес
в проектном институте на хоз.расчете начальство получало по 700–1500...

с середины 80–х "пятерки" стоили по 8тыс. руб (на рынке без очереди – по 12)

[henic.livejournal.com]

насчет жигулей - у меня информация чуть более ранняя, так что похоже на правду.
Такие деньги в стройотряде - только север, и очень тяжкая работа. Профессура - ее было так мало, что нет смысла говорить о доступности. Работяги высоких разрядов - да. Но это ох как не все население. Остальные же - от зарплаты до зарплаты, сэкономить двадцатку за месяц - уже круто.
И честно сказать, порядочное дерьмо этот жигуль.

В общем, это не тот момент, по которому стоит ностальгировать.

[mumm.livejournal.com]

жигуль – был на уровне машин среднего класса того времени...
глупо сравнивать жигуль 80го года с пежо года 2000...
а то, что жигули образца 80–го выпускают до сих пор – тут уже глупо винить союз...
за 20 лет смогли осилить только калину, что есть уровень 90–х годов всяких пежо...

[henic.livejournal.com]

Я к тому, что он должен был продаваться недорого.

[mumm.livejournal.com]

ну кто–то решил, что автомобили (как шубы, золото и т.д.) – это предметы роскоши ...
(хотя, даже по высоким ценам очереди были на пятилетки)

[henic.livejournal.com]

Да я знаю, застал все это. :)

[furryfuzzybear.livejournal.com]

И вот что интересно. Где же был стимул получать высшее образование, становиться, скажем, инженером? Если в начале зарплата 120, практически потолок - 200-210?
Вывернутая какая-то наизнанку ситуация. Во всем мире если ты умный, идешь учиться, тратишь дополнительные лет пять минимум, потом пожинаешь плоды ума и труда. А тут заканчивай ПТУ и точи детали, получая больше инженера.

[beernull.livejournal.com]

Профессию выбирали не из-за денег. Воспитание, идеология были такими, что не было ажиотажа потребления. Большинство не стремились намного улучшить свое материальное положение - даже в голове у них такое не возникало.

[furryfuzzybear.livejournal.com]

Несомненно, очень удобная и выгодная для государства идеология. Не "будь умнее, трудолюбивее, и ты и твоя семья будет иметь лучшую жизнь", а "будь умнее, трудолюбивее за спасибо". Благодаря ей можно получить все, а потратиться разве что на пропаганду.
И я рад, что живу уже не в той стране, где минимальная зарплата была гарантирована каждому, лишь бы он сподобился приходить на работу, и где во имя нулевой безработицы терпели даже лодырей и пьяниц на их "рабочих" местах, и та же минимальная зарплата, и не более, светила тому, кто в лепешку расшибался на своем рабочем месте. Где работали за придуманные высокие идеалы строительства коммунизма, который в принципе никогда не мог быть построен, о чем знало государство в лице ЦК и иже с ними, но вешало лапшу на уши гражданам.
Не скажу, что сейчас намного лучше и что лучше в принципе. Но я бы не хотел назад ни за что.

[beernull.livejournal.com]

Я бы тоже не хотел назад. Но на выборах Ельцына (программа голосуй или проиграешь) так выставляли, что либо голосуешь за ЕБН либо вернется совок в самых ужасных своих формах. Это пугало и сейчас используется, как аргумент в подобных дискуссиях. А бездельников и сейчас полно, не среди простых рабочих, а чуть повыше - пристраивают своих.

[saintvlad.livejournal.com]

> работяги–станочники высоких классов получали и по 400–500руб.

Верно, мой дед, не имевший в/о и работавший на заводе рабочим (даже не мастером), получал и 400, и даже 600, и менял мотоциклы раз в пару лет. А отец - старший научный сотрудник, кандидат наук - получал на аналогичном этапе карьеры 120.

Отличная экономика.

[bullet-13.livejournal.com]

тогда вы, вероятно, знаете, что в советское время нельзя было человеку с в/о и ранее занимавшему пост ИТР устроиться на работу на более низкую должность, скажем, сантехника.
Мама говорила, что действительно было такое, что в/о как бы считалось престижным, но с ним получать хорошую ЗП нереально было :)

[mumm.livejournal.com]

никто не говорит "отличная и нет"...
пока приводим только факты как было...
**начальник планового отдела в строит.тресте в 70–х получал 400–600**

[saintvlad.livejournal.com]

У меня сложилось впечатление, что вы отстаиваете позицию, что в СССР простые граждане жили не хуже, чем средний класс на Западе, и у всех были возможности иметь любые товары.

[mumm.livejournal.com]

не верное впечатление....
жили хуже, чем средний класс на Западе, но:
1) на Западе далеко не все принадлежали к среднему классу
2) 0% безработицы – слюни ручьями каждого жителя Запада

ну и самое главное – если бы разрушив союз было бы создано общество, которое хоть отдалено напоминает общество сегодняшнего Запада – это было бы "мечта поэта"...
но вот только создали натуральное бандитское общество торжества беспредела и беззакония...
ну и полнейшей социальной незащищенности – получилась такая вот северная Нигерия...

[saintvlad.livejournal.com]

Что поделать, идеальное общество называется "утопия" - а при попытке реализовать на практике всегда оборачивается антиутопией...

ют

[mumm.livejournal.com]

идеальное – да...
но ведь неидеальные бывают разные – легко можно было сделать по образу и подобию скандинавскому или немецкому – нищих нет, средний класс, сверхбогатые прижаты налогами...
и, самое главное, действуют законы – за нарушение пдд штраф, за воровство – нары...

[harry-lonsdale.livejournal.com]

На вэлфер вполне можно жить в процессе поиска работы. Так что не всякий безработный исходит слюнями.

[pamor.livejournal.com]

союз никто не разрушал, он сам развалился.

[yshikalenko.livejournal.com]

Интересно это в какой местности? У меня отец был управляющим такого треста и оклад у него был 375 рублей. Неужели у него начальник планового отдела получал больше? Трест по его специализации был единственный на всю западную сибирь. Ну конечно были всякие там квартальные премии, но не думаю что у начальника планового отдела в строит.тресте в 70–х с ними выходило 400–600. Мой отец с такой премии на копейку за лет 5 накопил

[wordsmsdnua.livejournal.com]

Щас наоборот, и тоже все прекрасно.

[ok-66.livejournal.com]

Про стройотряды - ну уж очень иногда. Профессура в институтах - урежте раза в два.

[edelveis8.livejournal.com]

у меня родители (рабочие) получали примерно по 200 р.
правда отец еще на шабашках подрабатывал.
у нас на заводе я в очень вредном цеху получал 300-400 р. но это было очень вредное производство. я и шел туда чтобы пол года поработать перед вузом. в еще более вредных цехах могли получать до 600.
во всем большом 5-этажном доме было 2 или 3 автомобиля.
даже сейчас, при диком капитализме, при разваленном производстве, автомобилей в том доме пруд пруди.