http://bulkine.livejournal.com/ ([identity profile] bulkine.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-14 10:04 pm

Навеяло новыми инициативами Минздрава

 Сначала отменили курение в самолетах, потом в аэропортах. Несколько лет назад я обнаружил, что в Европе нельзя курить в кабаках.
Почему никто не организует авиакомпанию для курящих? Почему не открывают специальные бары-пабы для курящих?  Ведь это сулит огромные барыши...

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 09:35 am (UTC)(link)
Ммм... А электронные сигареты не решают проблем курящих? Они же не запрещены повсеместно? Или тоже?

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 09:41 am (UTC)(link)
Это не совсем то. у меня она есть, но приятнее курить нормальную сигарету. а эту так в самолете и там где совсем нельзя. электронная сигарета - это как пиво безалкогольное. вкус-то не тот.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 09:43 am (UTC)(link)
я о том и говорю. где нельзя дымить, можно пользоваться электронными сигаретами.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 09:47 am (UTC)(link)
Но вы как любитель выпить шампанского, например, будете согласны заливать похожую по вкусу шипучку там, где нет никаких объективных причин запрещать распивать настоящее игристое?

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 09:54 am (UTC)(link)
А куда я денусь? Если в кафе не подают моего любимого напитка или цена на него выше разумной, и в ближайших окрестностях нету "разумного" кафе, я не буду его пить.
Моя проблема проще - у меня нет зависимости. Я могу отказаться даже без замены на что-то. Вам сложнее.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:05 am (UTC)(link)
я считаю, что зависимость от курения должна учитываться властями как естесвенная потребность части населения, как и наличие чистых стационарных общественных туалетов везде, а не в МДональдсе. Потому что в итоге Вы и другие такие же откажетесь от походов в это кафе, где нет вашего напитка, в пользу распития его дома, например. а это отразится на доходах заведения и на налоговых выплатах.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:17 am (UTC)(link)
вот мы и вернулись к тому, что это проблема не государства, а заведений, которым нужно больше клиентов. и если они считают, что они теряют клиентов, они сами позаботятся о местах для курений.
я не против того, чтобы везде были специальные места для курения, я против того, чтобы я оплачивал такие места, пусть оплачивают те, кто курит.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 09:43 am (UTC)(link)
и кстати насчет запрета электросигарет. например, в Турции их использование не запрещено, но легально их нигде не купить. легально, имеется в виду, чтобы продукт был зарегистрирован в госреестре, к нему продавались картриджи и было гарантийное обслуживание.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 09:55 am (UTC)(link)
а обычные сигареты в Турции запрещены?

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 09:59 am (UTC)(link)
нет. но их курение строго ограниченно в общественных местах. вплоть до полицейских рейдов с забором куриьщиков и штрафами.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:09 am (UTC)(link)
вы уж извините, но я не считаю, что это плохо. если нет мест для курения на работе, запрещено курить у себя дома, тогда это действительно ограничение прав и с этим можно пытаться бороться. в противном случае я вижу происходящее, как бОльшую свободу для некурящих по-сравнению с теми реалиями к которым я привык - курят везде, не взирая на окружающих.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:20 am (UTC)(link)
бороться с курением нужно, но не запретами, а пропагандой. а то получается, что человек, годами ходивший в пару любимых кафе с друзьями, где курил и отдыхал, вдруг обнаруживает, что власти отказали ему в праве продолжать там времяпрепровождение в привычном ему и не уголовно наказуемом виде.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:22 am (UTC)(link)
я бы сказал, даже не запретами, а такими бецапелляционными запретами.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:26 am (UTC)(link)
я не знаю, какие еще меры принимались/принимаются в Европе в борьбе с курением, чтобы обсуждать этот вопрос. знаю, что в моей стране никаких мер не принимается, и это не радует. если бы хотя бы поднялись стоимость сигарет до европейских цен - этого, мне кажется, хватило бы, чтобы многие хорошо задумались, прежде чем начать курить. ИМХО, главное в борьбе с курением, не борьба с курильщиками, а борьба с тем, чтобы курильщиков не прибавлялось.

(no subject)

[identity profile] jjowe.livejournal.com - 2011-08-16 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 10:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jjowe.livejournal.com - 2011-08-16 10:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 10:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jjowe.livejournal.com - 2011-08-16 10:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 10:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] jjowe.livejournal.com - 2011-08-16 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 11:06 (UTC) - Expand

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-16 10:00 am (UTC)(link)
Мммм... А мастурбация не решает проблем желающих заняться сексом? Она же не запрещена повсеместно? Или тоже?

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:04 am (UTC)(link)
Так и никто не плачется, что ему девчонки не дают, а занимаются мастурбацией, когда не с кем. Так что тут все в порядке. Никто не требует обязать обеспечить всех сексуальными партнерами. Каждый осознает, что это ЕГО ЛИЧНАЯ проблема. А с курением считают, что все должны о курильщиках заботится.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-16 10:11 am (UTC)(link)
Дело в том, что если человеку приспичило заняться сексом, а ему не дают, он в любое время суток может нанять проститутку. Ему это не запрещают (ну, кроме Саудовской Аравии и т.п.). А вот прямой запрет на курение как раз нарушает права

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:14 am (UTC)(link)
Так не запрещают курить! Просто курить можно не везде, равно как и заниматься сексом.

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-17 10:12 am (UTC)(link)
Точно также надо запретить выгул собак без поводка и намордника в общественном месте. Они пугают моего ребёнка.
Если есть деньги на содержание собаки, значит есть и деньги на её ежесуточный вывоз за город в специально отведённые места.
Одобряю

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:13 am (UTC)(link)
да но у всех, кому не дают, есть возможность снять проститутку, где-то нелегально, где-то вполне законно. Так что тут все в порядке. И потом курение и недостаток секса - это все же явления не одного порядка. курение не требует больших трудозатрат на раздевание, поиск удобного места. да и детям при условии наличия у них адекватных родителей проще объяснить, что дядя делает плохо и вредно, куря сигарету, чем пытаться как-то оградить ребенка от вида откровенных сцен, которые потенциально могут травмировать чадо.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:20 am (UTC)(link)
так вот теперь и курение требует поиска места. когда-то и секс этого не требовал, но времена меняются.
мне интересно, почему раньше вид секса не травмировал детей (да и сейчас в не столь пуританских местах), а сейчас травмирует?
ИМХО, все это вещи одного порядка.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:27 am (UTC)(link)
сексом занимались всегда в интимной обстановке, чтобы окружающие не видели этого. Вы бы хотели, чтобы ваши дети могли свободно наблюдать над оргиями на улицах? И потом преступлений сексуального характера, причиной которых ОТЧАСТИ является сексуальная открытость, все же больше, чем проблема преступлений из-за сигарет. Понятное дело, не учитыаем гопоту с их просьбами "парниша, дай закурить".

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:40 am (UTC)(link)
у нас в стране запрещено хлопать в ладоши на улицах, какие преступления предотвращает этот запрет?

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:43 am (UTC)(link)
вариантов может быть много. госпереворот?

[identity profile] wolff1975.livejournal.com 2011-08-16 11:41 am (UTC)(link)
Кстати, любопытно. А можно узнать название страны и номер соответствующей статьи?

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 11:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com - 2011-08-16 14:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 14:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com - 2011-08-16 16:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] deadyogi.livejournal.com - 2011-08-16 16:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com - 2011-08-17 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] wolff1975.livejournal.com - 2011-08-16 14:15 (UTC) - Expand