Навеяло новыми инициативами Минздрава

[bulkine.livejournal.com]

 Сначала отменили курение в самолетах, потом в аэропортах. Несколько лет назад я обнаружил, что в Европе нельзя курить в кабаках.
Почему никто не организует авиакомпанию для курящих? Почему не открывают специальные бары-пабы для курящих?  Ведь это сулит огромные барыши...

Comments

[jjowe.livejournal.com]

Это не совсем то. у меня она есть, но приятнее курить нормальную сигарету. а эту так в самолете и там где совсем нельзя. электронная сигарета - это как пиво безалкогольное. вкус-то не тот.

[deadyogi.livejournal.com]

я о том и говорю. где нельзя дымить, можно пользоваться электронными сигаретами.

[jjowe.livejournal.com]

Но вы как любитель выпить шампанского, например, будете согласны заливать похожую по вкусу шипучку там, где нет никаких объективных причин запрещать распивать настоящее игристое?

[deadyogi.livejournal.com]

А куда я денусь? Если в кафе не подают моего любимого напитка или цена на него выше разумной, и в ближайших окрестностях нету "разумного" кафе, я не буду его пить.
Моя проблема проще - у меня нет зависимости. Я могу отказаться даже без замены на что-то. Вам сложнее.

[jjowe.livejournal.com]

я считаю, что зависимость от курения должна учитываться властями как естесвенная потребность части населения, как и наличие чистых стационарных общественных туалетов везде, а не в МДональдсе. Потому что в итоге Вы и другие такие же откажетесь от походов в это кафе, где нет вашего напитка, в пользу распития его дома, например. а это отразится на доходах заведения и на налоговых выплатах.

[deadyogi.livejournal.com]

вот мы и вернулись к тому, что это проблема не государства, а заведений, которым нужно больше клиентов. и если они считают, что они теряют клиентов, они сами позаботятся о местах для курений.
я не против того, чтобы везде были специальные места для курения, я против того, чтобы я оплачивал такие места, пусть оплачивают те, кто курит.

[jjowe.livejournal.com]

и кстати насчет запрета электросигарет. например, в Турции их использование не запрещено, но легально их нигде не купить. легально, имеется в виду, чтобы продукт был зарегистрирован в госреестре, к нему продавались картриджи и было гарантийное обслуживание.

[deadyogi.livejournal.com]

а обычные сигареты в Турции запрещены?

[jjowe.livejournal.com]

нет. но их курение строго ограниченно в общественных местах. вплоть до полицейских рейдов с забором куриьщиков и штрафами.

[deadyogi.livejournal.com]

вы уж извините, но я не считаю, что это плохо. если нет мест для курения на работе, запрещено курить у себя дома, тогда это действительно ограничение прав и с этим можно пытаться бороться. в противном случае я вижу происходящее, как бОльшую свободу для некурящих по-сравнению с теми реалиями к которым я привык - курят везде, не взирая на окружающих.

[jjowe.livejournal.com]

бороться с курением нужно, но не запретами, а пропагандой. а то получается, что человек, годами ходивший в пару любимых кафе с друзьями, где курил и отдыхал, вдруг обнаруживает, что власти отказали ему в праве продолжать там времяпрепровождение в привычном ему и не уголовно наказуемом виде.

[jjowe.livejournal.com]

я бы сказал, даже не запретами, а такими бецапелляционными запретами.

[deadyogi.livejournal.com]

я не знаю, какие еще меры принимались/принимаются в Европе в борьбе с курением, чтобы обсуждать этот вопрос. знаю, что в моей стране никаких мер не принимается, и это не радует. если бы хотя бы поднялись стоимость сигарет до европейских цен - этого, мне кажется, хватило бы, чтобы многие хорошо задумались, прежде чем начать курить. ИМХО, главное в борьбе с курением, не борьба с курильщиками, а борьба с тем, чтобы курильщиков не прибавлялось.

[jjowe.livejournal.com]

завышение цен на сигареты, когда их стоимость станет непропорционально выше себестоймости, тоже незаконно. Ведь продажа товара с немеряной наценкой - это уже спекуляция, преследуемая по закону.

[deadyogi.livejournal.com]

это называется акциз.

[jjowe.livejournal.com]

когда акциз начинает стоить дороже самого продукта, это называется спекуляция.

[deadyogi.livejournal.com]

не знаю как это называется, но у нас с 1-го сентября акциз на пиво больше, чем стоимости самого пива без акциза.

[jjowe.livejournal.com]

спекуляция со стороны государства. то есть частный производитель получает прибыль, ну допустим 10 процентов с бутылки, 20 процентов - продавец, а государство более 100 процентов, причем за тот товар, к производству которого ни разу не приложило руку.

[deadyogi.livejournal.com]

я о том, что если государству ничего не мешает установить такой акциз на пиво, то почему нельзя на сигареты?
конечно, я прекрасно осознаю, что в том государстве, где я живу, все делается против народа - дорогое пиво, но дешевая водка и т.п.
оригинальный пост был о Европе, но по не знанию темы мне обсуждать что можно делать, а что нельзя больше нечего, свое мнение я высказал, но оно, опять же, ни на что не влияет, как и прочая трескотня на форумах.
ваше мнение я тоже понял, я вас понимаю, но не полностью разделяю ваши взгляды на обязанности. почему бы те же акцизы не пустить на оборудование мест для курящих - одно из решений проблемы.

[jjowe.livejournal.com]

ну как вариант. Но кто же этим станет заморачиваться в стране, о которой мы говорим?

[deadyogi.livejournal.com]

опять же - все должно идти от тех, кто заинтересован, то есть от тех, кто курит, регистрируется какая-нибудь партия-профсоюз-хрензнаетчто, которая и лоббирует интересы, требует от производителей сигарет отчислять часть прибыли на развитие условий для курящих граждан.
другой силы я не вижу, хотя не значит, что ее нет.