http://bulkine.livejournal.com/ ([identity profile] bulkine.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-14 10:04 pm

Навеяло новыми инициативами Минздрава

 Сначала отменили курение в самолетах, потом в аэропортах. Несколько лет назад я обнаружил, что в Европе нельзя курить в кабаках.
Почему никто не организует авиакомпанию для курящих? Почему не открывают специальные бары-пабы для курящих?  Ведь это сулит огромные барыши...

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:09 am (UTC)(link)
вы уж извините, но я не считаю, что это плохо. если нет мест для курения на работе, запрещено курить у себя дома, тогда это действительно ограничение прав и с этим можно пытаться бороться. в противном случае я вижу происходящее, как бОльшую свободу для некурящих по-сравнению с теми реалиями к которым я привык - курят везде, не взирая на окружающих.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:20 am (UTC)(link)
бороться с курением нужно, но не запретами, а пропагандой. а то получается, что человек, годами ходивший в пару любимых кафе с друзьями, где курил и отдыхал, вдруг обнаруживает, что власти отказали ему в праве продолжать там времяпрепровождение в привычном ему и не уголовно наказуемом виде.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:22 am (UTC)(link)
я бы сказал, даже не запретами, а такими бецапелляционными запретами.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:26 am (UTC)(link)
я не знаю, какие еще меры принимались/принимаются в Европе в борьбе с курением, чтобы обсуждать этот вопрос. знаю, что в моей стране никаких мер не принимается, и это не радует. если бы хотя бы поднялись стоимость сигарет до европейских цен - этого, мне кажется, хватило бы, чтобы многие хорошо задумались, прежде чем начать курить. ИМХО, главное в борьбе с курением, не борьба с курильщиками, а борьба с тем, чтобы курильщиков не прибавлялось.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:30 am (UTC)(link)
завышение цен на сигареты, когда их стоимость станет непропорционально выше себестоймости, тоже незаконно. Ведь продажа товара с немеряной наценкой - это уже спекуляция, преследуемая по закону.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:33 am (UTC)(link)
это называется акциз.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:35 am (UTC)(link)
когда акциз начинает стоить дороже самого продукта, это называется спекуляция.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:38 am (UTC)(link)
не знаю как это называется, но у нас с 1-го сентября акциз на пиво больше, чем стоимости самого пива без акциза.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 10:46 am (UTC)(link)
спекуляция со стороны государства. то есть частный производитель получает прибыль, ну допустим 10 процентов с бутылки, 20 процентов - продавец, а государство более 100 процентов, причем за тот товар, к производству которого ни разу не приложило руку.

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 10:53 am (UTC)(link)
я о том, что если государству ничего не мешает установить такой акциз на пиво, то почему нельзя на сигареты?
конечно, я прекрасно осознаю, что в том государстве, где я живу, все делается против народа - дорогое пиво, но дешевая водка и т.п.
оригинальный пост был о Европе, но по не знанию темы мне обсуждать что можно делать, а что нельзя больше нечего, свое мнение я высказал, но оно, опять же, ни на что не влияет, как и прочая трескотня на форумах.
ваше мнение я тоже понял, я вас понимаю, но не полностью разделяю ваши взгляды на обязанности. почему бы те же акцизы не пустить на оборудование мест для курящих - одно из решений проблемы.

[identity profile] jjowe.livejournal.com 2011-08-16 11:00 am (UTC)(link)
ну как вариант. Но кто же этим станет заморачиваться в стране, о которой мы говорим?

[identity profile] deadyogi.livejournal.com 2011-08-16 11:06 am (UTC)(link)
опять же - все должно идти от тех, кто заинтересован, то есть от тех, кто курит, регистрируется какая-нибудь партия-профсоюз-хрензнаетчто, которая и лоббирует интересы, требует от производителей сигарет отчислять часть прибыли на развитие условий для курящих граждан.
другой силы я не вижу, хотя не значит, что ее нет.