Навеяло новыми инициативами Минздрава

[bulkine.livejournal.com]

 Сначала отменили курение в самолетах, потом в аэропортах. Несколько лет назад я обнаружил, что в Европе нельзя курить в кабаках.
Почему никто не организует авиакомпанию для курящих? Почему не открывают специальные бары-пабы для курящих?  Ведь это сулит огромные барыши...

Comments

[jjowe.livejournal.com]

Конечно на транспорте курить не стоит. сам курю, но в задымленном помещении мне очень некомфортно. Однако, думаю, курильщикам нужно создавать свои организации и лоббировать меры по реализации своих прав. Потому что выпиливанием из аэропортов и других общественных мест доступных залов или терасс для курения является имхо нарушением прав курильщиков, которых никто не вправе винить за то, что они вредят своему личному здоровью. Другое дело, действительно нужно контролировать и просвещать людей о том, что не стоит окуривать некурящих, детей и беременных, а нужно отойти в сторонку и покурить там. Только эта сторонка обязана быть доступной везде - и в баре, и в ресторане, и в аэропорту.

[sam-honsu.livejournal.com]

почему обязана, если не секрет?
просто интересно.

[elyco.livejournal.com]

потому что, в противном случае, это ущемление прав курящих.

[jjowe.livejournal.com]

вот-вот! я о том и говорю, вся Европа трясется над деморатическими ценностыми, правами граждан и народов на все подряд, а курильщиков относит к бесправным. двойные стандарты, однако. надо бороться.

[elyco.livejournal.com]

Европа (да и Северная Америка) может себе это позволить - там курильщиков достаточно мало. Но к этому "позволить" Европа с Америкой шли десятилетия, с агитацией, пропагандой и прочим. А у нас хотят нахрапом сразу всё. Получится, боюсь, соответственно...

[http://users.livejournal.com/_wish_me_luck_/]

поэтому их и мало, что могут позволить)
это ж наоборот связь, не потому что курильщиков мало, курить запрещено

[lolique.livejournal.com]

ну почему же - в европе есть отдельные места и кабинки для курящих.
очень милые такие аквариумы. стой и кури сколько влезет.
http://www.flughafen-stuttgart.de/sys/image/raucherlounge.jpg

[sam-honsu.livejournal.com]

позиция Ваша ясна, спасибо.

[starphil.livejournal.com]

а отсутствие дорог где можно ездить пьяным - ущемление прав пьющих?

[deadyogi.livejournal.com]

И для наркоманов, которых никто не вправе винить за то, что они вредят своему личному здоровью?
Я не считаю, что бар, ресторан или аэропорт обязаны что-то курильщикам. Да, они могут, по-своему усмотрению-желанию облегчить им жизнь, но заставлять их никто не имеет права. А если им действительно выгодно наличие у себя курящих посетителей, они о подобных позаботятся независимо от требований.

[elyco.livejournal.com]

наркотики запрещены законом. а табак пока нет. вот, пока он (табак) не запрещен, места для курения должны быть.

[deadyogi.livejournal.com]

по вашей логике получается, что в кафе-барах-самолетах обязаны быть места для секса, но их нет.

[elyco.livejournal.com]

не передергивайте.

[deadyogi.livejournal.com]

я не передергиваю. я говорю о том, что никто не ОБЯЗАН заботится о курящих. это их личные проблемы. курить можно в специально отведенных местах? пожалуйста. таких мест не хватает? создайте организацию, сделайте взносы или потребуйте от табачных компаний, чтобы они обеспечили такими местами. то есть заботиться о курящих должны сами и курящие и те, кто на этом имеет прибыль. обязывать других я считаю не правильным.

алаверды:

[elyco.livejournal.com]

по вашей логике, заботиться о некурящих должны сами некурящие. однако же, о них заботится государство. пускай тогда, справедливости и равноправия ради, оно позаботится и о курящих.

Re: алаверды:

[deadyogi.livejournal.com]

государство заботиться о здоровье граждан, равно о некурящих и курящих, защищая одних курящих от работы в помещении, где накурили другие курящие.
еще раз - я не против о том, чтобы заботились о курящих, но исключительно за деньги курящих или тех, кто зарабатывает на курение. и не нужно перекладывать заботу с больной головы на здоровую.

[elyco.livejournal.com]

государство заботиться о здоровье граждан - разрешая продавать и рекламировать сигареты и алкогол. ;-)

...но исключительно за деньги курящих или тех, кто зарабатывает на курение. - ага. о некурящих, значит, можно заботиться за государственные деньги (и деньги владельцев баров-аэропортов-самолетов), а о курящих только за их собственные? ;)

[deadyogi.livejournal.com]

я не совсем понимаю, что вы подразумеваете, говоря о заботе о некурящих. я такой заботы не видел и не вижу.

[elyco.livejournal.com]

полный запрет на курение в транспорте;
полный запрет на курение в кафе-барах-ресторанах;
полный запрет на курение на спортивных сооружениях (в том числе и открытых);
полный запрет на курение в медицинских учреждениях.

То есть, не ограничение курения (только в специальных местах), а именно полный запрет.

[deadyogi.livejournal.com]

специально глянул http://ru.wikipedia.org/wiki/Запрет_на_курение
какую именно страну мы обсуждаем? как я понимаю, в основном "курение в общественных местах возможно только в особо оборудованных комнатах для курения" или "когда всё заведение было арендовано".
если речь о Финляндии, я так понимаю, у них переходный период к полному запрету табака, то есть скорее это переходный период, чтобы не сразу махом запретить курение и приравнять к наркотикам, а дать людям время бросить/переехать.
похоже, что евросоюз к этому и идет - плавный перевод табака в нишу наркотиков с последующим запрещением.

[elyco.livejournal.com]

мы пока абстрактно обсуждаем гонения на курильщиков.
с Россией ситуация более сложная (и грустная) - достаточно грамотные и правильные (на данный момент) законы об ограничении курения сталкиваются с почти полным пофигизмом тех, кто эти законы должен исполнять и контролировать исполнение.

[jjowe.livejournal.com]

И для наркоманов, которых никто не вправе винить за то, что они вредят своему личному здоровью?

наркотики являются гораздо более социально опасными веществами, нежели сигареты. и делают человека неадекватным окружающей обстановке.

[deadyogi.livejournal.com]

я специально утрировал. на самом деле полно вещей, которые не запрещены, но заниматься ими вы можете не везде, где захотите. причем вещи порой абсолютно безвредные для здоровья.