http://vetka9.livejournal.com/ ([identity profile] vetka9.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-08-18 10:58 am

(no subject)

1. Можно ли "с толкача" завести машину с АКПП?
2. Что будет, если на полной скорости машину с мех.КПП включить на заднюю? "Разрушители мифов" не убедили и никак этого не обьяснили.
3. Невозможно выполнить пункт 2 на АКПП, потому что сначала надо нажать на тормоз. Почему у "разрушителей" это получилось?
4. Почему в фильмах, когда режут тормоза, главные герои не тормозят "скоростью" и коробкой? Исключая режиссерский замысел.

[identity profile] ex-kot-kolo.livejournal.com 2011-08-18 01:41 pm (UTC)(link)
Зачем сразу на первую. "Торможение двигателем" погуглите. Передачи сбрасываются последовательно. Человек с опытом очень эффектно это сделает. Посмотрите в конце концов ралли.

[identity profile] ex-kot-kolo.livejournal.com 2011-08-18 01:42 pm (UTC)(link)
Торможение двигателем не подразумевает сразу включать 1 уе передачу.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-18 01:46 pm (UTC)(link)
Ну вполне может быть. Но это частные случаи, не получившие широкого распространения.

[identity profile] aterentiev.livejournal.com 2011-08-18 01:54 pm (UTC)(link)
АКПП в обратку ломается (говорят, не пробовал, надо матчасть почитать)

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-08-18 02:29 pm (UTC)(link)
ну, сдуру, как известно...

Если на выжатом сцеплении дождаться, когда оно с этим адским скрежетом зубьев таки выровняет скорости и войдет в зацепление, а потом бросить сцепление - динамической нагрузкой явно что-нибудь порвет

[identity profile] chescot.livejournal.com 2011-08-18 02:49 pm (UTC)(link)
О! Заглушить двигатель!

[identity profile] chescot.livejournal.com 2011-08-18 02:57 pm (UTC)(link)
"Бдыщем" убило.
Но вот ниже ответили.
И я тоже подумал, что заточка заточкой, а на такие нагрузки зубы у этих шестерёнок не рассчитаны. Будет громкий ЖМАК и замена каких-нибудь деталей.

[identity profile] existas.livejournal.com 2011-08-18 03:47 pm (UTC)(link)
не понеял.
как может придти каюк синхронизаторам при включении задней передачи - если на задней передаче синхронизаторов нет?

[identity profile] inhate.livejournal.com 2011-08-18 04:14 pm (UTC)(link)
А ежели в АКПП стоит вариатор или роботизированые сцепления?

[identity profile] wheyayeman.livejournal.com 2011-08-18 04:19 pm (UTC)(link)
Не им. Я не совсем правильно выразился. Каюк придёт шестерням коробки и валов. То есть зубья передач или срежет, или заклинит. Результат будет именно как я описал раньше, смысл не поменяется.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2011-08-18 04:30 pm (UTC)(link)
3. У меня вполне доступна. Только это не кнопка, а щель рядом с ручкой переключения, туда нужно ключ вставить и можно переключать передачи. (Лексус)

[identity profile] kkkooottt.livejournal.com 2011-08-18 04:34 pm (UTC)(link)
мне кажется если не брутально включать - потрещит коронка о ответную часть, уравняются скорости промежуточного и вторичного вала и включится всё. только это небыстро. А вот что дальше - это интересно. Наверное плавно отпускать сцепление.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-18 05:31 pm (UTC)(link)
Робот - это уже не АКПП. Там переключениями передач управляет барабан, как он называется не помню. А сцепление обычное, только включается оно не вручную (педалью - гидравлическим/механическим приводом), а например актюатором, электронным приводом. Если умер робот, ну например перешел в аварийный режим, то он быдет включен на передаче и теоретически все заводится. Но давайте прикинем, когда заводят с толкача? когда умер аккум, верно? с мертвым аккумом актюатор не переместится в положение включенного сцепления.
На вариатор, двигатель передает крутящий момент также, как и обычные АКПП, посредством гидротрансформатора. так что не завести.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-18 05:34 pm (UTC)(link)
Я же говорю, часто не доступно. Вон на фокусе втором прям на селекторе, рядом с рычагом есть щель для ключа, на некоторых моделях форд нету, как написал про Мондео, там надо сорвать центральную консоль и дотянуться пальцами до передней части корпуса селектора, там рычажок. Это не для пользователя однозначно. Как бы производитель намекает, машина сломалась звони на сервис, пусть высылают эвакуатор.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-18 05:36 pm (UTC)(link)
З.Ы. про робот написал обычный, с DSG например не сталкивался, там 2 мокрых сцепления и как они работаю не знаю.

[identity profile] vnarod.livejournal.com 2011-08-18 06:24 pm (UTC)(link)
Каждый раз, когда сядет аккумулятор и надо немного откатить машину звать эвакуатор? А если нужно машину из гаража выкатить? Это уже достаточная причина, чтобы не покупать эту марку.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-18 06:33 pm (UTC)(link)
Согласен, не всегда понятен подход производителя. Вот о заветной кнопочке не все думают. Хотя с другой стороны, на Митсу, есть бесплатная техподдержка у всех владельцев а/м, после марта 2008 года что ли, там большой функционал, но основные полезные вещи - бесплатный эвакуатор или прикурить могут, бензина привезти продать если обсох. Но да, можно оказаться где то далеко и проще все самому сделать.
Ну а взять например такой случай когда обсох на дизеле. Просто так не запустишься ведь, вот на мерсах насколько я помню, автоматически идет подкачка топлива / удаление воздушной пробки, на Митсу механика, рукой покачал и поехал, а на Фокусе, без помощи не обойтись, ну разве только самому испачкаться в соляре... Отнюдь, Фокус очень популярен, дизель в том числе. Это детали всего лишь.

[identity profile] xen0n.livejournal.com 2011-08-18 06:51 pm (UTC)(link)
эта кнопочка - очень необычная и незаметная. у меня на террано она была как спица (высокая такая) вдоль рычага. я вообще считал ее декоративным элементом и только потом понял, что ее давить можно.

[identity profile] maleorca.livejournal.com 2011-08-18 08:00 pm (UTC)(link)
Если выключить двигатель, могут перестать работать усилители руля и тормозов. В экстренной ситуации это некстати.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-08-18 09:02 pm (UTC)(link)
вообще-то когда вы бросаете педаль при включенной передаче подача топлива полностью прекращается. Двигатель прекрасно крутится от колес плавно замедляя машину.

[identity profile] chescot.livejournal.com 2011-08-18 09:31 pm (UTC)(link)
Вообще-то нет. У меня машина на первой передаче вполне даже себе сама едет с брошенной педалью. Всё-таки тормозить внутренне не сгорающим двигателем должно быть значительно эффективнее.

[identity profile] pamor.livejournal.com 2011-08-18 11:46 pm (UTC)(link)
Более того, её даже буксировать нельзя, кроме как на нейтрали.

На нейтрали тоже не особо можно.

[identity profile] m0ris.livejournal.com 2011-08-19 12:21 am (UTC)(link)
На задней есть обычно синхронизатор. На некоторых только нет, например на моей "Гранд витаре" - и это считается специфической особенностью её коробки.

[identity profile] v-vel-l.livejournal.com 2011-08-19 04:22 am (UTC)(link)
Нужно понимать предназначение синхронизатора, тогда понятнее нужен ли он на задней передаче. Как правило, для передачи заднего хода используется шестерня прямозубая, в отличие от остальных (косозубых) и синхронизаторов там нет, нет необходимости выравнивать скорость вала и шестерни, так как включение происходит после остановки, когда скорость первичного вала близка к нулю.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-08-19 06:23 am (UTC)(link)
Вообще-то да, только делает он это до какого-то минимума оборотов (1000-1500) где-то. На меньших начинает подачу снова, чтобы не заглохнуть. Это и в камасутре к моему старому мерсу писалось и на нынешней машинке на показометре хорошо видно.

Page 2 of 3