Разминка веры.

[nikarhyme.livejournal.com]

Друзья, а помните моего горемыку космонавта который остался в космосе ? Так вот, с ним все хорошо. Ну почти.
Его позывные SOS все же услышали и прислали за ним полностью автоматический корабль-спасатель. Корабль его успешно подобрал, но тут случилась новая оказия - что-то в мозгу корабля сломалось и он отвез его не на ближайшую базу, а очень далеко на безлюдную планету. Растительность и живность тут есть, и очень даже съедобная - не пропадет.
Такая себе сферическая земля в вакууме, только без людей.
И, как человеку с земли, у него возникли естественные вопросы:
-Как отсчитывать субботу? Тут же 2 солнца да и период дней совсем другой. А как же пост ?
-А можно мне съесть ту корову, очень кушать хочется? Да и выглядит она 1 в 1 как наша корова на земле.
-Где направление на Мекку?!
и т.п.
Собственно я к чему: продолжают ли работать законы и правила религий для человека, который находится далеко от земли и в полном одиночестве ?
Все или только часть ? А если часть, то какие ? И если он чего-то не знал(не успел узнать), ему капает в карму за плохие поступки ?

Comments

[luke-vilent.livejournal.com]

"Ибо в воскресении ни женятся, ни выходят замуж, но пребывают, как Ангелы Божии на небесах" Мф. 22,30.

Относилось, кстати, и к жене тех семи братьев, о которых саддукеи спрашивали Христа.

[crackjack00.livejournal.com]

Я не понял, если честно:( Как эта фраза характеризует женщину и ангелов.

[luke-vilent.livejournal.com]

Хотите моё, личное толкование? Пожалуйста.

1) Сказано, что подобно ангелам будут жить и мужчины и женщины. Значит, говорится об установлении подобности людей и анеглов. Последние в христианской традиции пола не имеют вообще (даже не андрогинны).

2) Человек - в Вашем толковании, мужчина - создан по подобию Божьему.

3) Итак, обозначая "~" отношение подобия, получаем: Бог ~ мужчина ~ ангел ~ женщина.

Это та логичность, на которую вы так упираете.

А теперь найдите мне в Библии место, где говорится о наличии у Бога тела или ещё чего-либо, содержащего ДНК, до воплощения Христа.

[crackjack00.livejournal.com]

Ну хорошо. Давайте я попробую изложить свою интерпретацию. В этой фразе я нигде не встретил сравнения ангелов бога и людей. То, что пустят на небо женщину и то что ангелы живут на небе еще не говорит о том что эти персонажи чем-то сравнимы. Вот аналогия - если у меня живет хомяк в квартире, это совершенно не значит что нас с хомяком что-то роднит, по образу, или подобию. Если я себе возьму в дом кошку, это тоже никак не говорит, о том, что мы с этой кошкой каким-то образом подобны. Вот такая логика.

Христос был всетаки человек, имел плоть, кровь, родился и развивался как любой другой. Его отличал только момент непорочного зачатия. При этом он сын Марии. То есть яйцеклетка определенно принадлежала этой женщине. Как происходит зачатие и развивается человеческий зародышь уже не является для науки тайной. Как минимум, в женсой яйцеклетке нет Y хромосомы, для рождения мальчика, ей необходимо было откуда-то появится. Иначе Христос не был бы человеком и человеческим сыном. Если Вы сможете описать, как и что должно было происходить при непорочном зачатии. Вашу версию можно будет обсудить. Если Вы считаете, что это чудо и обсуждать тут нечего. То так тому и быть. Повода для дискуссии нет.

[luke-vilent.livejournal.com]

Ну, вообще говоря, за мои тут рассуждения меня, скорее всего, обвинят в ереси, но лишь потому, что я сравниваю людей и ангелов. А вот цитата из Иоанна Златоуста (кстати, умершего в ссылке за то, что критиковал константинопольских олигархов):

Сотворим, говорит Бог, человека по образу нашему и по подобию. Как образом назвал Он образ владычества, так подобием то, чтобы мы, сколько возможно человеку, делались подобными Богу кротостию, смирением и вообще добродетелию, по слову Христову: будите подобны Отцу вашему, иже на небесех (Матф. V, 45).

В случае чего, вот конкретная ссылка на беседу: http://magister.msk.ru/library/babilon/greek/zlatoust/zlato064.htm

Так что мои предыдущие утверждения будут ересью только с точки зрения каких-нибудь иеговистов, но не православной или католической церковной традиции. Дальше пойдут уже споры о дихотомии/трихотомии человеческой природы, я в них не углублялся.

Представление о том, что Христос - человек, пусть, непорочно зачатый и превосходящий всех людей - это Арианство (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE). Никео-Константинопольский симовол веры утверждает богочеловечность Христа:

2.[Верую] И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено.
.


А раз Он - Бог, то обсуждать нечего, надмирному Богу всё возможно, повода для дискуссии нет.

[crackjack00.livejournal.com]

В том-то все и дело, что он не просто очередное творение Бога, а его единокровный сын, плоть от плоти. А, ты-то теперь знаем как становятся отцами. В данном случае сотворить сперматозоид и внедрить его в тело Марии будет недостаточно. Получится очередное чудо в ряду прочих, но это не будет сыном. Что бы получить сына, нужно передать ему свой генетический материал. Соответственно надо иметь его. Ну а в этом случае возникает еще больше вопросов чем было.

[luke-vilent.livejournal.com]

1. Иже от Отца рожденнаго прежде всех век
2. И воплотившегося от духа свята и Марии девы, и вочеловечашся.

Христос, согласно символу веры, существовал до своего телесного рождения, и воплотился через Деву Марию. Как Богу, ему ничего не стоило создать в чреве Богородицы оплодотворённую яйцеклетку с Y хромосомой (прости Господи!). Причём здесь сперматозоиды, причём здесь генетический материал? Вы же не оплодотворяете компьютер, когда ставите в ЖЖ свою аватарку. Не самое удачное сравнение, но всё-таки.