http://voseo.livejournal.com/ ([identity profile] voseo.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-09-08 11:45 am

Вопрос о восприятии мира.

Вот представьте себе, таракан. Шесть лап, длинные усы, хитрые глаза.
На лапах у него присоски - он ползет по полу, по стене, по потолку... Для него, как будто, все одно.

И действительно, он воспринимает мир, как и мы, трехмерным? Или для него это плоскость? Ведь, правда, зачем таракану знать, что он на потолке?

[identity profile] morlos.livejournal.com 2011-09-08 07:51 am (UTC)(link)
Воспринимает трехмерным для того, чтобы на потолке точно прицелиться и упасть в тарелку с едой.

[identity profile] wacker-truffel.livejournal.com 2011-09-08 07:56 am (UTC)(link)
Трехмерным, конечно. Скалолазу же вы вопрос такой не зададите?

[identity profile] rocketsan2.livejournal.com 2011-09-08 08:00 am (UTC)(link)
Для того, чтобы ответить на этот вопрос нужно быть тараканом.
Все, отвечающие тут - тараканы.

[identity profile] poleznyashka.livejournal.com 2011-09-08 08:11 am (UTC)(link)
Прогуливаются две мухи по потолку:
- Вот люди дураки-то, вот дураки...... столько денег тратят на украшение потолка, а сами ходят по полу.....Вот дураки-то......

[identity profile] inhate.livejournal.com 2011-09-08 08:16 am (UTC)(link)
>>> Ведь, правда, зачем таракану знать, что он на потолке?

там тапок

[identity profile] tuttiuguali.livejournal.com 2011-09-08 08:58 am (UTC)(link)
Петр Успенский, например допускал, что трехмерность мира - это особенность человеческого воспринимательного аппарата, а не особенность мира. По аналогии с отношением тела к поверхности, поверхности к линии и линии к точке; одномерного пространства по отношению к двумерному, двумерного к трехмерному и так далее, он вывел возможную двумерность "мира кошки" и одномерность "мира улитки", в которых измерение более высокого уровня принимается за движение, а следующее после него- за время.
думаю у таракана те же проблемы, что и у улитки.

[identity profile] dna2.livejournal.com 2011-09-08 09:12 am (UTC)(link)
Боюсь, то убожество, которое заменяет таракану нервную систему, не позволяет ему воспринимать мир вообще никак.

оффтопом про людей

[identity profile] thaere.livejournal.com 2011-09-08 10:58 am (UTC)(link)
Трёхмерность зрения человека задаётся зрением из двух глаз, это первый момент.
Второй момент, что по исследованиям британских учёных™ (может и более серьёзным, но это именно "где-то читал", не поручусь за надёжность) люди, которые мало лазали в детстве по деревьям и вообще в высоту, испытывают трудности в пространственном ориентировании, в частности, им сложнее припарковать машину.

Хотя анализ полученной информации у таракана в нервном узле вряд ли особо мощен, но занесённый в третьем измерении тапок он неплохо замечает.

[identity profile] astrofaes.livejournal.com 2011-09-08 11:04 am (UTC)(link)
Смешно. Конечно, он не знает что он на потолке. Он не мыслит такими категориями, потому что он вообще не мыслит.

[identity profile] nibb13.livejournal.com 2011-09-08 11:13 am (UTC)(link)
Экспериментировали с "мадагаскарцами":

С края клавиатуры на стол сползает/спрыгивает без проблем. А вот когда подбирается к краю стола - замирает, шевелит усами в пространство, врубается что там высоко и поворачивает обратно. Так что и трёхмерность пространства и высоту и гравитацию они ощущают. Но вряд ли осознают. :)

[identity profile] kazyaffka.livejournal.com 2011-09-08 11:19 am (UTC)(link)
почему-то вспомнил анекдот про британских ученых "таракан слышит ногами" :))

[identity profile] darfai.livejournal.com 2011-09-08 11:36 am (UTC)(link)
Тараканы, если чо, и летающие бывают, им-то точно трехмерное восприятие нужно.

[identity profile] safoelj.livejournal.com 2011-09-08 02:09 pm (UTC)(link)
В институте на биологии нам когда то сказали, что у тараканов двухмерное пространство. Пруфов нет, так что верьте на слово

[identity profile] serge-matveev.livejournal.com 2011-09-08 07:08 pm (UTC)(link)
А как узнать как он воспринимает мир если мы даже не можем предположить как он его видит? То же самое относится и к более крупным животным.

[identity profile] karakatico.livejournal.com 2011-09-08 07:46 pm (UTC)(link)
Не сочтите меня занудой, мои любознательные друзья но у меня такой вопрос "А какая разница как таракан воспринимает этот мир?"

[identity profile] vektor-voll.livejournal.com 2011-09-08 07:47 pm (UTC)(link)
Мегамир (http://haritonoff.livejournal.com/114997.html)
Зрение играет большую роль в жизни некоторых насекомых, особенно дневных, летающих и хищных, однако и они близоруки – область точного зрения у них не превышает нескольких сантиметров. Фокусировать свои глаза, чтобы точно определить форму предметов, они не могут, зато великолепно отслеживают движение и различают цвета, причем цвета иные, чем мы: они видят ультрафиолет – разные его оттенки, целую недоступную нам радугу в невидимом спектре. А форму объекта и его объем насекомое воспринимает при помощи… обоняния. Запах воспринимается большинством насекомых не так как у нас. Восприятие запаха для них составляет особое, неизвестное нам стереохимическое чувство. Дело в том, что обонятельные органы позвоночных расположены внутри тела и неподвижны. У насекомых же чувствительные клетки, воспринимающие запах, расположены преимущественно на усиках (а также на ногах и некоторых других придатках тела), то есть на подвижных органах, на некотором расстоянии от оси тела. Каждый усик может двигаться, так что запах насекомые воспринимают вместе с пространством и направлением, для них это одно единое чувство. Можно сказать, что, как и опорно-двигательная система, обонятельные органы насекомых и позвоночных по отношению друг к другу "вывернуты наизнанку".