useless_faq | Атмосфэра

Любой слой конечной толщины, будь то вода или воздух, что-то пропускать да будет. Абсолютной тьмы нет и на дне океана.

Ну, это можно ещё сказать, что солнце испускает всякое излучение, для которого прозрачно всё что угодно. А для человека полная темнота не то же, что для кошки. Подойдём к вопросу практически: какой толщины она должна быть, чтобы было темно.

До этого могу только сказать, что интенсивность света меняется по закону Бугера I=I₀e^-kl, причём коэффициент k для разных длин волн переменен.
Очевидно, в ноль коэффициент при любой толщине l не обращается. Он может лишь стать менее заданного порога.
Если за "темноту" принять освещённость в безлунную и беззвёздную ночь, 0.0003 Лк, и требовать такой тьмы в солнечный полдень (когда освещённость 100000 Лк), то ослабление должно быть порядка 330 миллионов раз.
Атмосфера поглощает 15%-20% солнчной радиации. Это позволяет (взяв для определённости 20%) заявить, что для указанного эффекта приведенная толщина атмосферы должна быть в log(330 000 000)/log(1/0.8)=88 раз больше.
Оговорка "приведенная толщина" существенна. Плотность атмосферы меняется по экспоненте, и поэтому "толщина атмосферы", вообще говоря, бесконечна. Но если давление вырастет в 88 раз, в полдень будет такая же освещённость, как безлунной ночью.

не сходится, на Венере с ее давлением в 90 атмосфер и облаками (правда она и к солнцу чуток ближе) :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-8

Освещённость на поверхности при угле Солнца 5,5° составляет 350±150 люкс, что примерно соответствует освещенности на Земле в пасмурный день. По расчётам, освещённость на поверхности Венеры при Солнце в зените составит 1000 — 3000 люкс (примерно на порядок меньше, чем на Земле в ясный солнечный день в тени).

Из него следует, что на Венере поглощение "на одну атмосферу" составляет не 15-20%, а только 6%=1-(1/200)^1/90.
Что может объясняться:
1. Большей прозрачностью углекислого газа сравнительно с азотно-кислородной смесью.
2. Меньшей относительной долей дисперсных частиц (пыли, капелек воды в одной случае и серной кислоты в другом) по отношению к массе газов (хотя в абсолютном смысле на Венере может быть и больше.
3. Завышенной величиной для поглощения земной атмосферой (например, взято среднее поглощение в облачную и безоблачную погоду, хотя расчёт исходил из безоблачной.

Если принять поглощение, равное вычисленному венерианскому, то для достижения указанного эффекта ("ночной тьмы" в полдень) надо 333 ата.

можно "плясать" от другого, мощность излучения Солнца на орбите Земли - 1367 W/m2

Air mass (http://en.wikipedia.org/wiki/Air_mass_%28astronomy%29) атмосферы при угле падения 48.5 градусов оставляет от этого около 1000Вт/м2

т.е. при 85 подобных слоях как раз получится ослабление примерно в 350 миллионов раз.

Если считать прозрачность воздуха 0.8, освещенность в солнечный день 100000 люкс, минимальную освещенность для человеческого глаза 1e-9, то

log(10^(-9)/100000)/(log(0.8)) = 144 км.

Реально прозрачность воздуха будет меняться нелинейно.

не сходится, на Венере с ее давлением в 90 атмосфер и облаками (правда она и к солнцу чуток ближе) :

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-8

Освещённость на поверхности при угле Солнца 5,5° составляет 350±150 люкс, что примерно соответствует освещенности на Земле в пасмурный день. По расчётам, освещённость на поверхности Венеры при Солнце в зените составит 1000 — 3000 люкс (примерно на порядок меньше, чем на Земле в ясный солнечный день в тени).

Наша атмосфера весит как десятиметровый слой воды. Думаю при сходном количестве грязи будет одинаковая прозрачность. Теперь остаётся прикинуть на какой глубине по-вашему темнота? Километр? тогда умножаем нынешнюю толщину атмосферы на сто. Останется вспомнить что воздух сжимаем, в отличии от воды, и сократить получившееся значение раз в 20. На километре , вроде, при давлении в 100 атмосфер и температуре градусов 10-15 газы воздуха в жидкое состояние не переходят? Лень вики читать...

Да, для жидкого состояния, по прикидкам, азоту нужно при комнатной температуре порядка 5000 атмосфер..

Блин, не бывает жикого азота при комнатной температуре, ну хотя бы при таком давлении будет примерно 0.7 плотности воды.

(deleted comment)

связь простая-они одинаковы. Площадь любая, хоть по сантиметру квадратному воды и атмосферы, хоть по километру.

Если построить водонапорную башню с насосом наверху, то насос сможет закачать воду не выше десяти метров. Вроде, это общеизвестно.

Если говорить о весе всей атмосферы, которая, как очевидно, занимает всю поверхность Земли, то её вес равен весу десятиметрового слоя воды по всей площади Земли. Ну или как сказали выше - можно взять любую одинаковую площадь.

(deleted comment)

Чтобы человек понял, сначала ему надо объяснить что-то "на пальцах". Потом давать формулы. Это и называется "педагогический дар".

Воздух абсолютно чист -коэффициент прозрачности 0,997 соответствует видимости на 300 км.
Для проницаемости 0,01 у меня получилось 1552 км.

Источники:
http://www.vrazvedka.ru/main/learning/vopros-ob/sharonov_03.html
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D0%A1%D0%91%D0%95/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

Атмосфэра

Бесконечной.

Re: Бесконечной.

Ну, давайте дефиниции "темноты"

Re: Ну, давайте дефиниции "темноты"

Я тоже думал об этом контрпримере.

Re: Я тоже думал об этом контрпримере.

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject