[identity profile] he-cpatb.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Видела дважды в детстве одну вещь, забыть которую не могу и понять которую силюсь до сих пор.
У мышат полевой мыши под шерстью, как бы присосавшись к коже было много-много белых насекомых(или паразитов). Что-то похожее на клеща по размеру, ни лап, ни глаз и т.д. я не видела. Белые, типа как личинки муравьев (может это и были чьи-то личинки?).
Мышата умерли.
Позже увидела эту же хрень на щенке и щенок тоже умер, а эта хрень жрала его труп.
И тоже их было под шерстью много-много.

До сих пор иногда вспоминаю и иногда даже пытаюсь гуглить.
Что это?

Date: 2011-09-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] zabadan.livejournal.com
скорее всего вы спутали причину и следствие. Насекомые - это личинки мух, опарыши. Мухи их откладывают на умирающих животных. Эти личинки дополняют общую картину и ускоряют процесс но не являются основной причиной смерти. Все это ИМХО.

Date: 2011-09-26 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Вы перепутали порядок. ;) Это опарыши, личинки мух. Они жрут падаль, то есть мышата сперва умерли, а потом уже в их трупах завелись опарыши. Правда бывает и так, что мухи откладывают яйца в гниющих ранах ещё на живом животном — подобным образом иногда чистят раны в гнойной хирургии: высаживают в рану стерильных специально выведенных опарышей и они выежают весь гной и некротизированную ткань, оставляя только чистую рану. Потом их смывают, и очищенная рана легко заживает.

Date: 2011-09-26 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
а мне всегда было интересно - а живую ткань они чё не жрут?)

Date: 2011-09-26 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Не, не жрут. Принципиально — просто не умеют. Они только растворимую органику могут поглощать, а живая ткань растворяется очень плохо. При этом они не выделяют никаких пищеварительных секретов, чтобы себе в этом помочь. Вот и остаётся жрать только то, что уже умерло и сгнило. ;)

Date: 2011-09-26 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
чё только люди не придумают)

Date: 2011-09-26 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну, опарышей не люди придумали.... ;)

Date: 2011-09-26 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
ну я к тому, что надо ж додуматься сажать на себя такие вот штуки, штоб они жрали тебя брр)))

Date: 2011-09-26 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Говорят, заметили во время первой мировой — когда в медсанбатах начали обрабатывать солдат, кое-как перевязанных на передовой, то у некоторых под повязками наблюдалась такая вонь и куча опарышей, что начали подозревать гангрену и уже стали звать бригаду с ножовками, но когда раны промыли, то они оказались практически чистыми и уже заживающими. С тех пор и пошла такая техника.

Date: 2011-09-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
что, кстати, как-то очень неправдоподобно
там-то, что опарыши, что мамочки ихние стерильностью не отличались)
и принесённые ими на лапках сапрофиты стали бы ещё живые ткани в гной перерабатывать, а опарыши -тот гной жрать

Date: 2011-09-26 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну да. Но паре солдат повезло. Кстати, Хэрриот наблюдал такой же случай с собакой, правда. А для разработки технологии достаточно идеи, для появления которой зватит всего одного случая.

Date: 2011-09-26 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
У Хэрриота не совсем так, про опарышей он ничего не писал. У него было про то, что самые страшные раны в условиях нехватки медикаментов - речь о гражданской войне в Испании - гипсовались и нередко благополучно заживали в результате, "поварившись в собственном соку". Принцип действия непонятен, но с тем псом, у которого была почти оторвана лапа, сработало - Хэрриот ее пришил, продезинфицировал (йодоформом) и наложил гипс. Через неделю при перевязке выяснилось, что лапа явно идет на поправку, хоть и воняло гнилью, а гипс от гноя размок так, что его ножницами разрезали...

Date: 2011-09-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Ну, про опарышей, я думаю, он просто умолчал. ;)

Date: 2011-09-26 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Минутку, но ведь собаку принесли сразу после травмы? Хэрриот тут же все продезинфицировал йодоформом и загипсовал - как же мухи могли бы отложить яйца в рану?

Date: 2011-09-26 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Йодоформ всё-таки не панацея. Да и вообще, откуда бы там взяться гнойному процессу, который судя по описанию вполне имел место быть, если бы там всё было стерильно? ;)

Date: 2011-09-26 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tanda-mif-chgk.livejournal.com
Ну, гной мог образовываться независимо от степени дезинфекции - она предотвращает в первую очередь все-таки внесение инфекции извне, а воспаление, скорее всего, было результатом травмы, как таковой - мелкие повреждения тканей, которми Хэрриот не занимался - ему было важно соединить крупные сосуды и мышцы, по возможности удалить осколки... понятно, что травмы могли быть глубже, чем это было видно, да и грязь наверняка успела попасть... В любом случае, опарышам там взяться было неоткуда - ведь хозяева наверняка отгоняли мух, если те и успели среагировать.

Date: 2011-09-26 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] harry-lonsdale.livejournal.com
В Испании где-то памятник мясной мухе по этому поводу есть. Зело много жизней спасла.

Date: 2011-09-26 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] khathi.livejournal.com
Тогда может и правда личинки овода — оводы откладывают яйца таки в живых животных.

Date: 2011-09-26 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Личинки оводов у живых.

Личинки мух у мёртвых.

Date: 2011-09-30 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
Когда охотники взрезают трахею у лосей и косуль -бывает, там личинки оводов СПЛОШНЫМ СЛОЕМ видят - прицепившись крючками к горлу изнутри.

Date: 2011-09-26 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] leika24.livejournal.com
Личинки овода под кожей развиваются. Да и полевые мышата уж больно для них маловаты...

Date: 2011-09-30 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
"При одном из таких почесываний личинка оказывается во рту животного и начинает медленное путешествие к цели: в течение месяца она развивается в тканях языка, потом попадает в слизистую оболочку, по которой спускается в желудок."

"Их жертвами становятся не только крупные животные, но и мелкие грызуны."

по первой ссылке фоточки посмотрите:
хттп://animalworld.com.ua/news/Ovody-Gasterophilidae
хттп://www.nature-archive.ru/insects/slepen.php

Date: 2011-09-30 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] leika24.livejournal.com
Руководствуюсь описанием ''как бы присосавшись к коже было много-много белых насекомых ''
Какие ткани языка, слизистая оболочка и желудок? Это внешний паразит, судя по описанию.
''"Их жертвами становятся не только крупные животные, но и мелкие грызуны."'' Это только если рядом ничего кроме колонии грызунов нет (про детёнышей молчу вообще, которые чёрт знает где в норах забиты. В таком возрасте ничего кроме блох быть не может).
Либо это Африка, про неё не знаю.

Date: 2011-09-30 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
У вас паразит то ВНЕШНИЙ, то ПОДкожный - определитесь сначала.

Date: 2011-09-30 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] leika24.livejournal.com
Я не понимаю, о чём вы? Цитата из поста ''У мышат полевой мыши под шерстью, как бы присосавшись к коже было много-много белых насекомых(или паразитов). Что-то похожее на клеща по размеру, ни лап, ни глаз и т.д. я не видела. Белые, типа как личинки муравьев (может это и были чьи-то личинки?).
''Как бы присосавшись к коже ''- Это на овода похоже?

Почему определяться должна я, интересно? Вы выдвинули мнение, что это овод. Я опровергла. Личинка овода живёт под кожным покровом животного, а не снаружи, не НА КОЖЕ.
А тут паразит СНАРУЖИ!!! Спорить смысла нет, до свидания.

Date: 2011-09-26 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] md.livejournal.com
В топике не хватает картинок )

Date: 2011-09-26 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] strashnobabocka.livejournal.com
это моги быть и клещи. Клещ не выгалит, как насекомое, он больше похож на прышик, все, кроме брюшка - под кожей http://macroid.ru/_data/31/Zecke.jpg

Date: 2011-09-26 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
блин... :(
у меня на спине такие... Сколько у меня времени осталось?

Date: 2011-09-26 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ermiak.livejournal.com
Завязывайте с meth-ом. Иначе времени останется немного.

Date: 2011-09-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nayen.livejournal.com
Скорее всего, это были личинки мух, как уже выше было указано.
Неоднократно наблюдала подобную картинку на вполне себе живых собаках, которым не посчастливилось в жаркую погоду заработать себе мокнущий дерматит. После чего мухи радостно откладывали на пораженные учатки свои яйца, из которых выводились личинки. Сбриваешь шерсть, а под ней ТАКОЕ... Они еще начинают проедать дыры в коже... Плюс запах неописуемый.
Но мухи - следствие заболевания, а не причина.