http://mozgglaz.livejournal.com/ ([identity profile] mozgglaz.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2005-02-12 03:40 pm

(no subject)





Почему если нажать на глаз в уголок у носа, то становится видно чёрное пятно?
Пережимается какой-то нерв или становится «видно'» слепое пятно глаза?

[identity profile] a-o-p.livejournal.com 2005-02-12 05:27 am (UTC)(link)
Думается мне, это видно место касания собственного пальца. А почему с другой стороны - вероятно, связано с тем, что глаз видит "инвертировано", то есть, реально на сетчатку поступает перевёрнутая картинка, а мозг перешифровывает её в такую, какую мы видим. В частности, по моим наблюдениям, в глаз куда ни ткни, пятно будет с другой стороны. Почему чёрное и пятно - точно не знаю. Видимо, перекрывается доступ света к палочкам-колбочкам или что-то вроде того.

Примерно ту же фигню можно наблюдать, если нажимать на закрытый глаз через веко.


P.S. "Операторскую работу" оценил :))

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-12 05:43 am (UTC)(link)
Полностью согласен. Глаз видит инвертированно, а по пути к мозгу изображение заново инвертируется. А эта тень на веке от пальца - нет. Если нажать на нижнее веко, пятно появляется вверху. Видимо, открытый клаз видит и само веко, но по пути к мозгу изображение века отбрасывется как ненужный шум. Нажимая, мы создаём нестандартную ситуацию.

[identity profile] a-o-p.livejournal.com 2005-02-12 06:04 am (UTC)(link)
Да. Кстати о нестандартных ситуациях. Это нам ещё незабвенный Изнак рассказывал, что движения глаз всегда происходят с обязательной автоматической поправкой на это движение (на уровне нейронов, через которые идёт информационный поток), чтоб сопутствующей "тряски" не было видно. Это хорошо видно в нестандартной ситуации, если глазное яблоко пальцем легонько пошевелить: изображение сразу трястись начинает.

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-12 06:09 am (UTC)(link)
Да, конечно.

[identity profile] a-o-p.livejournal.com 2005-02-12 07:19 am (UTC)(link)
Я тоже проверял.
Что не просто световая тень от пальца - это понятно (иначе след не загорался бы по контуру пальца). Но то ли внутри глаза поток света перекрывается, то ли рецепторы при нажатии фунциклировать перестают или начинают делать это неправильно, то ли и то, и другое. Имхо, где-то в этой области искать надо.

[identity profile] chertov.livejournal.com 2005-02-12 07:25 am (UTC)(link)
значит, не тень от пальца, а пятно искажения на глазном яблоке.

[identity profile] egor-13.livejournal.com 2005-02-12 06:49 pm (UTC)(link)
Это вообще не тень. Результат реакции сетчатки на давление, распознаваемый мозгом как что-то похожее на тень.

[identity profile] radja50.livejournal.com 2005-02-12 05:54 am (UTC)(link)
Не увлекайся тыканьем в глаза, а то будешь немного умнее, но без глаз. Лучше тыкаться в другие, более приятные места. А всю "пургу" про палочки и колбочки и перевёрнутое изображение забудь.
А вообще, опыт на уровне "если мухе оторвать все ноги и крылья, то она не слышит".
Кстати, пойду выручать жену, она это прочитала и сидит пальцем в глаза тыкает.

[identity profile] a-o-p.livejournal.com 2005-02-12 05:59 am (UTC)(link)
Про пургу не надо - я этим почти что уже профессионально занимаюсь :-) Так что забыть не смогу. Правда это.

[identity profile] radja50.livejournal.com 2005-02-12 06:25 am (UTC)(link)
Чем профессионально - тыканьем в глаза?

[identity profile] a-o-p.livejournal.com 2005-02-12 06:33 am (UTC)(link)
Психофизиологией зрительного восприятия.

Доктор, я феномен?

[identity profile] gluke-kanji.livejournal.com 2005-02-12 08:11 am (UTC)(link)
Упс,а у меня нет пятна...
Доктор, я умру??!

Re: Доктор, я феномен?

[identity profile] nemica.livejournal.com 2005-02-13 05:13 am (UTC)(link)
Вы уже умерли. Так что все в порядке. :)

Уф-ф.

[identity profile] gluke-kanji.livejournal.com 2005-02-13 06:30 am (UTC)(link)
Спасибо, что успокоили:)

Re: Уф-ф.

[identity profile] nemica.livejournal.com 2005-02-13 06:34 am (UTC)(link)
No panic, Titanic! ;)

Re: Уф-ф.

[identity profile] gluke-kanji.livejournal.com 2005-02-13 06:37 am (UTC)(link)
Спокоен, как покойник. Без базара:)
funny_smile: (Default)

[personal profile] funny_smile 2005-02-15 11:05 am (UTC)(link)
Если тыкать сверху, то пятна снизу... Хм... Похоже, это действительно, сетчатка реагирует на давление. А изображение пятна с другой стороны, потому что у нас же на сетчатке все изображается вверх ногами. Это мозг уже обратно все переворачивает. А эта штука не является изображением, попадающим не сетчатку через зрачок, поэтому и не переворачивается вместе с остальным. То есть, оказывается там, где и была, а мы это видим как диаметрально противоположно изображению пальца...
Вообще, интересно, однако...