[identity profile] oleg-man.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Человек изготавливает себе точную копию пистолета неважно из какого материала.
Является ли правонарушением использование такой штуковины для отпугивания хулиганов? И почему?

Например.
- Ребята, извинитесь, пожалуйста, за свое хамское поведение, а то я вам мозги вышибу.
Ребята извиняются, но при этом вызывают полицию/милицию и показывают на вас пальчиком, мол, вон у того гражданина пушка в кармане.

Date: 2011-11-02 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] achmea.livejournal.com
То есть, эта копия - просто игрушка, она не стреляет?.. Тогда, думаю, это не преступление. Это ведь не оружие.

Date: 2011-11-02 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
если тебе угрожают - ты не знаешь, боевой это, газовый или из хлебного мякиша. В суде все эти три вида, не важно - заряженные или без обоймы, с холостыми патронами или изюмом, будут аналогичны. Вот если были выстрелы - тогда мера будет более серьезной.

за пугач - самодельный приклад с прикрученными двумя трубками от раскладушки - могут дать до двух лет при угрозах или до 15 суток если патруль тупо остановит документы проверить и обнаружит сей девайс.

Date: 2011-11-02 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] vadik-kinder.livejournal.com
Я нашел статью, больше не надо. Спасибо.

---
Сейчас и в дальнейшем будем рады ответить на возникающие у Вас вопросы.

Date: 2011-11-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] funkvader.livejournal.com
Статья 119 - Угроза убийством или причинением тяжкого вреда здоровью. А оружие там было или нет - суд разберется.

Date: 2011-11-02 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] les-t.livejournal.com
м... а как просто хулиганка это не тянет?

Date: 2011-11-02 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] funkvader.livejournal.com
зависит от того, было ли у правонарушителя в руках огнестрельное оружие, то есть была ли возможность реализовать угрозы. А это - суд разберется))

Date: 2011-11-02 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] riva-stv.livejournal.com
По идее нашего УК суд должен разобраться насколько реально была воспринята угроза потерпевшим. А уж реализовать или нет, а может там боек спилен или из пластилина слепили... Потерпевший-то этого не знает на момент нарушения и, соответственно, воспринимает угрозу как реальную. От адвоката зависит - как нарисует картину, но ограждаться таким образом от хулиганов лучше не надо - есть и так много разрешенных орудий самозащиты.

Date: 2011-11-03 04:17 am (UTC)
From: [identity profile] funkvader.livejournal.com
"по идее нашего ук" в суде можно всё перевернуть как угодно, зависит действительно от адвоката))

Более реальный сценарий

Date: 2011-11-02 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] barsik83.livejournal.com
Например.
- Ребята, извинитесь, пожалуйста, за свое хамское поведение, а то я вам мозги вышибу.
Ребята забирают этот пистолетик и засовывают его в известное место поборнику вежливости.
Конец истории.

Re: Более реальный сценарий

Date: 2011-11-02 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bioplant.livejournal.com
+100500
Достал - стреляй. Известное правило.

Date: 2011-11-02 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] hand-file.livejournal.com
А зачем изготавливать? Можно легально купить пневматическое...

Date: 2011-11-02 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dasboot.livejournal.com
мушку-то спили!

Date: 2011-11-03 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] vikhrov.livejournal.com
Йим мозги не вышебешь.
Ну, разьве что рукояткой.

Не по сути вопроса, но...

Date: 2011-11-02 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mr-grizzly.livejournal.com
Известный преступник Мадуев в середине 90-х пытался совершить побег из изолятора, используя пистолет, слепленный из хлеба))

Date: 2011-11-02 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kozharik.livejournal.com
и шлепнут тебя (ребята эти или полиция при задержании), и в объяснительной записке напишут "угрожал предметом, похожим на пистолет".

Date: 2011-11-02 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
является, как и угрозы игрушечным пистолетом

Date: 2011-11-02 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] 10062005.livejournal.com
То о чем вы говорите называется ММГ - макет массо-габаритный. Изготовливается из боевого оружия путем его деактивации, то есть сверлится дырка в стволе и фрезеруется затвор чтобы восстановить его было невозможно. Образцы можно посмотреть здесь - http://gunsroom.ru/

Однако хулиганы потому и хулиганы что чувство страха у них притуплено. Знаю случай когда агрессивный господин не поверил что у человека в руках боевое оружие даже после выстрела в воздух и с криком "Ну пукни еще из своего пугача" получил пулю в коленку.

Date: 2011-11-02 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] 7river.livejournal.com
Экзотические формы суицида ненаказуемы.

Date: 2011-11-02 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
"Ребята извиняются, но при этом вызывают полицию/милицию"
И типа говорят, "мы его гопнуть хотели, а он вон какой нехороший"? Из этого, очевидно, всё упирается в то, какая картина произошедшего покажется следствию наиболее правдоподобной.

Date: 2011-11-03 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] leshyi.livejournal.com
Ребята говорят "Шел, размахивал пушкой, мы ему замечание сделали". В принципе, залупившиеся идиоты могут, конечно, если тем более несовершеннолетние.

Date: 2011-11-03 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Ну вот дальше всё зависит от частностей, которые и определят картину, которая сложится у следователя, а из неё - и правовая квалификация деяния.

Date: 2011-11-03 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] leshyi.livejournal.com
Думаю, что до следователя дело не дойдет. Не та ситуация. Пострадавших нет, порчи имущества - тоже (ну разве что у мужика ствол из мыла и под дождем растает:)), угроза - ну если делу дадут ход, у мужика могут быть сложности с получением лицензии на оружие впоследствии. Или с ее продлением. Но вряд ли кто-то с этим морочиться будет.

Date: 2011-11-03 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Разбой, хулиганство, угроза причинения тяжких телесных/смерти - статьи с формальным составом; чтобы признать эти деяния совершёнными, не нужно никакого фактически нанесённого ущерба или вреда. Они наступают уже по факту их совершения.

Date: 2011-11-03 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] leshyi.livejournal.com
Вам отказ отсканировать? Угроза нормальным оружием, вызов пилиции, наличие побоев. "Не усматривается противоправных действий".

Date: 2011-11-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ego-pluralis.livejournal.com
Мы о нормах (как должно быть по закону) или о правоприменении (как иногда бывает)? Мы всю дорогу думали, что о первом, которое всегда единообразно. Если о втором, то Ваш частный пример - это Ваш частный пример, который в любом случае всю картину исчерпывать не может.
Полиция - не последняя инстанция правоприменения. Надо было в прокуратуру писать в такой ситуации.

Date: 2011-11-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] besisland.livejournal.com
Стаття 129. Погроза вбивством
1. Погроза вбивством, якщо були реальні підстави побоюватися здійснення цієї погрози, —
карається арештом на строк до шести місяців або обмеженням волі на строк до двох років.

Реальные основания опасаться исполнения угрозы у хулиганов были.

Имеют право тут же изобретательного человека шлёпнуть, и им теоретически за это ничего не будет.

Date: 2011-11-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
Кстати, вот случай из свежей польской практики:
szhaman.livejournal.com/903039.html