[identity profile] mashaaaa.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
По нашим законам, когда у кого-то дома рождается младенец, для регистрации этого младенца в ЗАГСе нужно только чтобы пришла мать и какой-нибудь свидетель. Любой, лишь бы совершеннолетний, который подтвердит, что да, вот эта женщина родила младенца вне стен медучреждения. Тогда на младенца выписывают свидетельство о рождении.

Так вот получается, что любая женщина может договориться с кем-то из знакомых, пойти в любой ЗАГС и там, слегка покривив душой, "родить" виртуала. А то и нескольких. Получить метрику, потом на основании этой метрики, например, подать на пособие, и т.д.

Предусмотрены ли какие-то механизмы, которые препятствуют такой схеме? А может быть, такие истории уже случались?

Date: 2011-11-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] styzha.livejournal.com
я со справками из роддома ходил в ЗАГС и регистрировал сына без свидетелей и жены.

Date: 2011-11-02 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] styzha.livejournal.com
препятствующие механизмы - документы из РД.

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxovuxe.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] safoks.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
в постановке случай рождения вне роддома

Date: 2011-11-02 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] batirev.livejournal.com
пособие выдается на основании обследования в женской консультации и постановке на учет.
в противном случае полагаю, что женщине еще придется доказывать что это ее ребенок, а не украденный например. медико-генетическая экспертиза тогда.

Date: 2011-11-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
по постановке на учет дается пособие на рождение (поощрение своевременно попадать под меднаблюдение);
ежемесячное пособие дается на основании справок из загса после регистрации.

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com
Не придётся. У нас два домашних ребёнка, никакие справки не требуются, никакой консультации, никакого учёта..

Date: 2011-11-02 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com
Более интересный вопрос - можно ли одного ребёнка зарегить в двух загсах под разными именами?

(no subject)

From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wacca.livejournal.com - Date: 2011-11-02 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mogwaika.livejournal.com - Date: 2011-11-02 10:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wacca.livejournal.com - Date: 2011-11-02 11:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shackled-koenig.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e3uk.livejournal.com - Date: 2011-11-03 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2011-11-02 06:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
при наличии двух справок о рождении и вторых экземпляров паспортов родителей -- почему бы и нет;

правда, может помешать компьютеризация, когда в загсе видят несколько дальше собственного архива.

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
если справочку скопировать на хорошем цветном ксероксе, а в ЗАГСе не будут присматриваться - то да. Но когда придут документы в совбез по месту прописки - начнутся вопросы.

Date: 2011-11-02 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Это подлог. Иначе говоря аферизм. Если раскроется, то уголовка.

(no subject)

From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2011-11-02 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasgen-gorapost.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pequeno-raposa.livejournal.com
Ну какая-нибудь справка от врача, который роды принимал или потом приходил - все равно нужна?

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com - Date: 2011-11-02 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] batirev.livejournal.com
Статья 48 СК РФ. Установление происхождения ребёнка
внимательно прочтите и не отбрасывайте кусок "и иные доказательства"
если нет свидетелей, например говорите что в поле рожала, вам назначается судебно-медицинская экспертиза.
иначе есть шанс попасть под статью 126 УК РФ

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] batirev.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vot-tundra.livejournal.com
Сговориться с капитаном какого-нибудь судна и родить якобы во время рейса. Но скорее всего потребуют прохождение медосмотра.

Date: 2011-11-02 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] batirev.livejournal.com
в таком случае назначается медосмотр после родов для определения состояния родовых путей.
капитаны обязаны делать отметку в судовой книге не только о своем курсе и маршруте но и об изменении состоянии здоровья подчиненных или пассажиров.

(no subject)

From: [identity profile] tiuntaier.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] whph.livejournal.com
Угу!
А потом через несколько лет попросят предъявить ребенка и впаяют убийство с сокрытием трупа!

Date: 2011-11-02 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antares68.livejournal.com
Самый ценный коммент. )))

(no subject)

From: [identity profile] vikhrov.livejournal.com - Date: 2011-11-03 06:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] neonohoret.livejournal.com - Date: 2011-11-04 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vikhrov.livejournal.com - Date: 2011-11-04 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] beatris4.livejournal.com
доки из роддома - обязательно

Date: 2011-11-02 04:06 pm (UTC)

Date: 2011-11-02 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com
вызывается педиатр из детской поликлиники, которая производит осмотр младенца и выдаёт справку о взятии его на учёт в поликлинику. Без этой справки в ЗАГСе не зарегистрируют. А вот на счёт договориться с медсестрой - не в курсе. может, и можно...

Date: 2011-11-02 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
Педиатру можно показать чужого ребенка, рожденного в роддоме в другом районе (то есть которого он раньше не осматривал).

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poshtarboba.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com - Date: 2011-11-02 07:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nastika.livejournal.com
Зарегистрировать, конечно, можно, и справку подделать и свидетеля найти, и чужого ребенка выдать за своего.
А смысл? Чтобы потом, когда ребенка не привели в школу, не обследовали и и т.д., органы опеки подняли шум "куда дели ребенка?" Еще и за убийство посадят, если не смогут доказать мошенничество.

(no subject)

From: [identity profile] 3-years.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nastika.livejournal.com - Date: 2011-11-02 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shahr.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] towarysc.livejournal.com - Date: 2011-11-02 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-11-03 12:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2011-11-02 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nastika.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chva.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nastika.livejournal.com - Date: 2011-11-02 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] pivn0i.livejournal.com
Населения на земле уже 7 милиардов, куда все рожают то?

Date: 2011-11-02 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kong-en-ge.livejournal.com
Вот потому и интересуются, как бы это и рыбку съесть, и кофе выпить :)

Date: 2011-11-02 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] i-am-alias.livejournal.com
У меня есть знакомая, которая рожала дома. Кроме двух свидетелей она приносила еще куда-то там (неужто в ЗАГС? - не знаю) плаценту

Date: 2011-11-02 07:56 pm (UTC)

Date: 2011-11-02 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] janelight.livejournal.com
Ну, если задуматься о том, что происходит ПОСЛЕ регистрации (допустим, пошла и зарегистрировала и все получилось), то, например, есть обязательные посещения врача по месту прописки. Не знаю, правда, попадут ли данные в поликлинику - но никаких пособий не получится получить без всяких справок из поликлиники-детсада-школы, а там соответственно предявлять ребенка надо )) Ну или создавать еще какое-то количество сообщников. Так что виртуал становится бессмысленным )))

Date: 2011-11-02 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] netp-npokon.livejournal.com
От патронажа можно отказаться. Например, сославшись на платную страховку.

(no subject)

From: [identity profile] janelight.livejournal.com - Date: 2011-11-02 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com
Почитал я тут комментарии и сделал вывод, что всё раскроется, как только ребенку нужно будет пойти в школу. Ибо только туда ребенка нужно будет водить каждый день и на протяжении долгого времени.

До школы ребенка будут хотеть только врачи на прививки. Но тут говорят можно от этого отписаться.

Date: 2011-11-02 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com
Не раскроется. Мы уехали из России (хоть и прописаны формально там), ребёнка в школу никто не искал.

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarashuk.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alaisha.livejournal.com - Date: 2011-11-02 08:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com
Попробую ответить более-менее авторитетно (двое домашних детей).

1. Для регистрации требуется один родитель и один свидетель. Какие-либо справки не нужны. Регистрация проводится не везде. В Питере, например, только во дворце "Малютка".
2. Каких-либо препятствий получить липовое свидетельство о рождении нет.
3. При достаточной осторожности с липовым свидетельством можно прожить до момента получения паспорта (или первой приписки в военкомате, не помню что там раньше).
4. Последствия - уголовное преследование либо за убийство с сокрытием трупа, либо за мошенничество.

Date: 2011-11-02 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] xen0n.livejournal.com
Да, все почему-то зациклились на "сделать что-то из ничего" но не подумал про то, что будет когда "по документам - что-то, а по факту - ничего" ;-).

Наверное, можно попробовать обойти, если к такому возрасту вдруг подать заявление, что ребенка украли.

А вообще, мне кажется, что в законах полно "дыр", и если серьезно разобраться - можно этим пользоваться. По типу, как в детективах, когда хитрый положительный герой убивает плохого, и остается безнаказанным. Просто большинство либо просто соблюдают, либо нарушают законы "тупо".

(no subject)

From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com - Date: 2011-11-02 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-11-03 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tarnyagin.livejournal.com - Date: 2011-11-03 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ok-66.livejournal.com - Date: 2011-11-04 01:33 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-02 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] cn-mangetsu.livejournal.com
Мне одному кажется, что это юзфул?

Date: 2011-11-02 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] wacca.livejournal.com
Прикольную тему вы нашли. Вообще для киднэпинга (это так пишется?) круто. То есть сначала человек регистрирует виртуального ребенка, а потом ворует чьего-нибудь младенца подходящего возраста и легко выдает его за своего - документы в норме, от свидетелей можно несколько раз поменять место жительства. И фальшивые паспорта тоже можно получать - в 14 лет это уже может быть актуально! Покупаешь у кого-нибудь такое вот сделанное 14 лет назад свидетельство о рождении и по нему получаешь себе второй паспорт. Крутяк! Или еще лучше - делаешь таких свидетельств, через 14 лет делаешь с помощью каких-нибудь подростков липовых паспортов, а потом эти липовые паспорта продаешь!