[identity profile] bukky-boogwin.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
Ведутся ли сейчас где-то в мире разработки в направлении выращивания детей из оплодотворенной яйцеклетки без участия женщины, в этаком "маточном репликаторе", как у Буджолд в "Барраяре"? Если да, то каковы успехи?

Date: 2011-11-08 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
аморально
если и ведутся, Вам об этом никто не скажет

Date: 2011-11-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] rm-chik.livejournal.com
аморально? а кого это оскорбляет?

женщину, которая из-за гистерэктомии не может родить сама, но при этом имеет множество здоровых яйцеклеток, такой вариант вполне бы устроил, поверьте мне, и она бы ничуть не оскорбилась.

любого рядом стоящего религиозного фанатика, которого это оскорбило бы, я с удовольствием оскорбил бы сам.

Date: 2011-11-08 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] barsik83.livejournal.com
эвтаназия тоже пригодилась бы многим
ан нет...

(no subject)

From: [identity profile] wegass.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:27 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Ну что Вы как маленький, как будто не знаете, что вопросы морали на этом сумасшедшем шарике решают психи в сутанах.

Не надо мне ваших аргументов, я с Вами и так солидарен))

Date: 2011-11-08 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
>аморально
У вас какое-то нездоровое представление о морали. Экстракорпоральное выращивание плода принесло бы (приносит?) реальную пользу людям, а дремучие догмы на пользу только пушерам всяческих "опиумов для народа".

Date: 2011-11-08 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Причём здесь мои представления о морали?
Я что ли запрещаю?

Date: 2011-11-08 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] isiliya.livejournal.com
блджад. Аморально? Пусть каждый, кто так считает, просунет арбуз себе в зад, а потом еще раз подумает хорошенько о моральности избавления его от повторения этой процедуры.

Date: 2011-11-08 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Почему Вы говорите это мне? Не я придумал считать гомункулов аморальными.

Хотя, раз уж Вы привели такой аргумент, я отвечу: технологии ЭКО и им подобные разрабатываются для того, чтобы дать возможность иметь детей людям, этой возможности не имеющим.
Ваш же аргумент демонстрирует лишь лень и нежелание пройти через то, через что до Вас проходили тысячи поколений людей.
Т.е. рискнуть здоровьем (всё-таки, ЭКО - штука противоестественная и хрензнат какие там побочные явления могут возникнуть) своего ребёнка исходя из этого самого нежелания - флаг Вам в руки.

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-09 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tribe-follower.livejournal.com - Date: 2011-11-09 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-10 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] isiliya.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:35 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] wegass.livejournal.com
гребанные церковники мешают прогрессу

Date: 2011-11-09 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] north-easter.livejournal.com
интересно. "гребанные" - это, похоже, тот максимум беспристрастных доказательств, который возможен для такого рода комментов.

(no subject)

From: [identity profile] wegass.livejournal.com - Date: 2011-11-09 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] north-easter.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wegass.livejournal.com - Date: 2011-11-14 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] north-easter.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wegass.livejournal.com - Date: 2011-11-14 10:05 pm (UTC) - Expand

А есть жеж бабы!

Date: 2011-11-08 12:02 pm (UTC)
From: [personal profile] basila
Вряд ли это возможно в обозримом будущем - создать установку, полностью воссоздающую плаценту и снабжающую плод всеми необходимыми штуками, от простой глюкозы до сложных белковых агрегатов.

Date: 2011-11-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
Аксолольтные баки круче.

Date: 2011-11-08 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
*аксолотльные ;)

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] limazulu.livejournal.com - Date: 2011-11-08 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-11-08 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] de-maker.livejournal.com
Сложно в реальном времени отслеживать сотни биохимических параметров и корректировать их в соответствии со сроком и кратковременными потребностями. Так же трудно воссоздать и корректировать среду амниотической жидкости.
Почитайте про "лаборатории на чипе" - более менее осуществимые варианты для такого рода мониторинга.

Присоединяюсь к комментарию о "гребанные церковники мешают прогрессу" - я вообще не могу понять каким боком здесь церковь? Кого это оскорбляет?

Date: 2011-11-08 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] nidere.livejournal.com
Души у гомункула не будет
Якобы

(no subject)

From: [identity profile] de-maker.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] de-maker.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-08 01:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] unibasil.livejournal.com
Поддерживая в целом мнение о мракобесах-церковниках, тем не менее могу сказать, в чём проблема именно в данном вопросе: тестируя подобный аппарат, придётся выращивать зародышей вплоть до момента рождения, а из-за несовершенства методов множество таких зародышей не будут… хм… «получаться». ;)

Т.е., допустим, в плохо отлаженных режимах функционирования аппарата на седьмом-восьмом-девятом месяце развития мы получим некое количество вполне сформировавшихся, но мёртвых или покалеченных младенцев. Что не есть хорошо, даже если не принимать во внимание фарисейскую риторику… ;)

(no subject)

From: [identity profile] de-maker.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] unibasil.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com - Date: 2011-11-08 12:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
>каким боком здесь церковь? Кого это оскорбляет?
Рожать должны бабы, чо. Кто не согласен, тот анафема.

Date: 2011-11-08 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
Обьясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно. Ведь родила же в Холмогорах мадам Ломоносова этого своего знаменитого.

Date: 2011-11-08 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] cosmonazi.livejournal.com
Зачем нужно лечить людей от болезней, когда любая баба может новых нарожать.

(no subject)

From: [identity profile] heleknar.livejournal.com - Date: 2011-11-08 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] forcomments76.livejournal.com
А воинов где брать?

(no subject)

From: [identity profile] abovezero.livejournal.com - Date: 2011-11-08 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nidere.livejournal.com - Date: 2011-11-08 09:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-08 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gorrah.livejournal.com
Кажется было года 4 назад сообщение о подобном. Запустили развитие "ин витро", следили до какой то стадии (кажется до того срока, на котором еще разрешен аборт), а потом в таз. "Ибо аморально". Ессно не с точки зрения ученых, а с точки зрения великих знатоков морали; обожателей воображаемых друзей и примкнувших к ним.

Date: 2011-11-08 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] de-maker.livejournal.com
Наверное вы имеете ввиду гибридные эмбрионы.
Они имели право (по законам ЕС) растить не более 8 суток - для этого камера как в оп посте не нужна.

Date: 2011-11-09 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav03.livejournal.com
Маленький совет. С точки зрения учёного тебя разделать не будет ничего аморального. Ибо наука.

(no subject)

From: [identity profile] gorrah.livejournal.com - Date: 2011-11-20 12:02 am (UTC) - Expand

Date: 2011-11-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav03.livejournal.com
Сложно сделать
Иначе бы искусственными матками уже женщин б протезировали.

Date: 2011-11-09 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vladislav03.livejournal.com
И да, мораль какбэ тоже давит.
Иначе бы, используя опыт нацистов в медицинском деле, могли бы многого добиться.