[identity profile] figa-sebe.livejournal.com posting in [community profile] useless_faq
 Почему киногерои, когда говорят фразу:  "Джо, этот номер ты можешь забыть" выкидывают телефон вместе с SIM-картой? Разве не проще выкинуть одну только симку? Разве можно отследить человека по телефону, в который будет вставлена другая SIM-карта? Или это просто понты сценаристов/режиссеров?
 Вопрос, конечно, касается больше специалистов сотовой связи, чем режиссеров фильмов.


UPD Спасибо за наводку про имей - погуглил, сам доразобрался. Спасибо большое!  

Date: 2011-11-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ojidaushii.livejournal.com
У каждого телефона есть так называемый IMEI - уникальный идентификатор, передающийся оператору. Так что даже смена симки ничего не решает - "Большой брат" может отследить телефон в любой момент по нему.

Date: 2011-11-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com
потому что часто у них телефоны стоят копейки или вообще ничего не стоят, будучи связанным контрактом с оператором

Date: 2011-11-10 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] xezhegx.livejournal.com
именно так.

Date: 2011-11-11 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] md.livejournal.com
Контрактик-то не утонет )

Date: 2011-11-11 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] xezhegx.livejournal.com
но с другой сим картой работать тоже не будет

Date: 2011-11-25 06:37 am (UTC)
From: [identity profile] evils-empire.livejournal.com
Я как-то покупал аппарат с симкартой (какая-то дешевая Моторолла) в ОфисДепоте за 9,95 usd:) потом выкинул:)

Date: 2011-11-10 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] jigan.livejournal.com
Да, можно отследить.

Date: 2011-11-10 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nedolia.myopenid.com (from livejournal.com)
можно. Каждый телефон имеет свой imei номер, который легко отслеживается с любой симкой.

Date: 2011-11-10 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-mamba.livejournal.com
Плюсую

Date: 2011-11-10 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] naff-off.livejournal.com
телефон связываясь в вышкой передает ему свой IMEI, и если сменить симку, то сам аппарат все равно можно выследить с точность порядка 100 м

Date: 2011-11-10 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Помимо вышесказанного, операторы часто продают телефоны, которые работают только с их симкой. По крайней мере, несколько лет назад в США это было в ходу, сейчас не знаю.

Date: 2011-11-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Если человек шифруется, то автоматически подразумевается, что он не будет связываться с залоченным мобильником (то есть купленным с контрактом или припэйдом).

Date: 2011-11-10 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Мало ли, может, он еще до налача событий его купил, когда ничто не предвещало. Или на поддельный айди. Или вообще позаимствовал у кого. Тут все от сюжета зависит.

Date: 2011-11-10 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
И в любом случае это маловажный, ИМО, фактор - можно взять новую симку того же оператора или разлочить (для большинства моделей это минутное дело).

Date: 2011-11-10 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Долго и неэффектно :)

Date: 2011-11-10 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
По сравнению с основной проблемой это такие мелочи... :)

Date: 2011-11-14 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
наоборот - если человек шифруется он пойдет и купит за наличные в ближайшем ларьке копеечный телефон с предоплаченной симкой (скорее всего телефон на симку будет залочен)

Date: 2011-11-14 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Залоченный телефон = субсидированный телефон = требуется I'd при покупке. Что весьма неразумно, если человек шифруется.

Date: 2011-11-14 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ышшо раз и медленно. В соседнем лабазе стоит козина, в ней гора коробочек "телефон+симка". Никаких айдишек никто не просит.

Date: 2011-11-25 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] evils-empire.livejournal.com
Нифига, в Америце можно купить и без ИД, и оплатить наличкой

Date: 2011-11-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] trubobizon.livejournal.com
а зачем батарею ещё вынимают и выкидывают отдельно?

Date: 2011-11-10 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kukufffka.livejournal.com
Экологически сознательные.

Date: 2011-11-12 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] chapai67.livejournal.com
чтоб выключить телефон. просто кнопочками телефоны не выключаются.

Date: 2011-11-10 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] morlos.livejournal.com
Надо добавить, что есть стандарты сотовой связи, где не используются симкарты.

Date: 2011-11-10 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kessil.livejournal.com
и эти стандарты очень в Америке популярны

Date: 2011-11-25 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] evils-empire.livejournal.com
были давно, CDMA, потом и к ним прикрутили карту RUIM называется

Date: 2011-11-10 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
кроме IMEI-кода есть еще один существенный нюанс: не знаю, как с этим в Европе, а в США и Канаде большинство телефонов операторы продают с запаянной симкой. Ее самостоятельная замена просто не предусмотрена как класс.

Date: 2011-11-10 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Что за бред? И да, я живу в Канаде.

Date: 2011-11-10 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Подруга (живущая в канаде) приезжала с мужем - показывали телефоны, симка тупо впаяна, ее даже не видно, пластик сплошной под батареей.
и брат, живущий в чикаго, говорит то же самое.

Date: 2011-11-11 12:34 am (UTC)
From: [identity profile] doctorchuckie.livejournal.com
2 человека/телефона - это далеко не "большинство телефонов операторы продают с запаянной симкой". За последние тринадцать лет я сменил не меньше полутора десятков телефонов и как минимум четырёх операторов. Плюс телефоны жены и дочери. Плюс несколько "разовых" телефонов. Ни в одном из них не было "запаянной симки" - так что я, наверное, живу в какой-то неправильной Канаде?

Date: 2011-11-11 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Я знаю очень много людей, которые говорят то же самое. Я просто только эти телефоны держала в своих руках.

Date: 2011-11-11 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] qolorado.livejournal.com
Эт, наверное, у народа провайдеры (и соотв. телефоны) были CDMA-шные (типа Sprint, Verizon и прочая). Там такое понятие как сменная симка, не предусмотрено конструкцией.
Но «большинство» - это, пожалуй, преувеличение. GSM-ных телефонов щас, наверное, больше, чем CDMA-шных.

Date: 2011-11-11 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
Нет, GSM, я уточняла.

Date: 2011-11-11 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Ни разу не видел ни у одного из крупных операторов ни в Канаде, ни в США. Единственная идея - бюджетные телефоны за десятку, бывшие в употреблении в начале 2000х.

Date: 2011-11-11 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] massaraksh.livejournal.com
AT&T - достаточно крупный оператор?

Date: 2011-11-11 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] candidg.livejournal.com
Повторяю - я не видел (и дaже не слышал). В том числе и у АТ&Т.

Date: 2011-11-10 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
В принципе, не так еще давно имеи мнеялся на произвольный очень легко. Так что отчасти это кинематографический ход.

Date: 2011-11-14 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
вы что, серьезно думаете, что в америках кто-то будет гуглить и разбираться, как сменить этот нищастный имей ради сохранения копеечного по их меркам телефона?

Date: 2011-11-14 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
1. Мафия - она хитра и расчетлива. Я бы, вместо того, чтобы выкидывать кучу телефонов, что в сумме будет вовсе не копейки, менял бы имей (раньше это точно делалось за минуту). Это сейчас во многих аппаратах с этой процедурой проблемы. А раньше - точно Сименсы позволяли делать это не напрягаясь.
2. Копеечные аппараты в Америках копеечны потому, что спонсированы оператором. Но в нагрузку имеют контракт на два года, который нужно обязательно оплатить, выкинул ты телефон или нет. Да еще контракты заключаются на конкретное лицо. Не напасешься денег на двухлетние контакты ради пары звонков и не найдешь столько подставных лиц, чтобы на них их регистрировать.
3. К тому же в некоторых заграницах найти нелоченый неоператорский телефон - задача. Это у нас в любой Евросети можно купить ящик Нокий или Самсунгов по 700-900 рублей, и выкидывать их хоть каждый день.
4. Да на выброшенных аппаратах отпечатки пальцев, биоследы и прочее. По хорошему, их надо бы сжигать. Лучше иметь при себе апппрат, и менять имей на нем. И выбрасывать только симки - благо даже в Америках можно купить и препейд симкарты.

Date: 2011-11-14 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
ну, не знаю. У меня тут в что в швециях, что в эстониях продаются какие-то гнусмасы по 10 евро вместе с симкой. Закидываешь еще десятку на него и оно работает. Хоть обвыкидывайся.
Без всяких контрактов.

Date: 2011-11-14 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Чота дешево сильно, даже для гнусмаса. Но поверю, чо.

Date: 2011-11-14 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] roquefort-tln.livejournal.com
Ну вот он за 17 вообще незалоченный и без симки.
http://www.klick.ee/mobiiltelefonid/samsung-e1081.html

Date: 2011-11-14 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Только что поискал, мда, у нас тоже 18 евро где-то.
Сто лет дешевых трубок не покупал, вота оно как, еще дешевле, чем я думал. Если такими мафия будет закупаться - то дешевле выбросить, конечно.
Но лучше - сжечь!!!

Date: 2011-11-14 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com
Запомню этот гнусмас на всякий случай, если трубу дома забуду ))).
Его, если что, и на один раз не грех купить, чтобы весь день не бегать без трубы. Почувствовать себя мафиозо, так сказать )).

Date: 2011-11-11 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] zoi-site.livejournal.com

И что, любой гражданин, скажем, Канады имеет возможность вести слежку за любым другим гражданином при помощи сотового телефона?