http://figa-sebe.livejournal.com/ ([identity profile] figa-sebe.livejournal.com) wrote in [community profile] useless_faq2011-11-10 07:41 pm

SIM-карта или телефон?

 Почему киногерои, когда говорят фразу:  "Джо, этот номер ты можешь забыть" выкидывают телефон вместе с SIM-картой? Разве не проще выкинуть одну только симку? Разве можно отследить человека по телефону, в который будет вставлена другая SIM-карта? Или это просто понты сценаристов/режиссеров?
 Вопрос, конечно, касается больше специалистов сотовой связи, чем режиссеров фильмов.


UPD Спасибо за наводку про имей - погуглил, сам доразобрался. Спасибо большое!  

[identity profile] ojidaushii.livejournal.com 2011-11-10 04:12 pm (UTC)(link)
У каждого телефона есть так называемый IMEI - уникальный идентификатор, передающийся оператору. Так что даже смена симки ничего не решает - "Большой брат" может отследить телефон в любой момент по нему.

[identity profile] sapphire-dragon.livejournal.com 2011-11-10 04:12 pm (UTC)(link)
потому что часто у них телефоны стоят копейки или вообще ничего не стоят, будучи связанным контрактом с оператором

[identity profile] jigan.livejournal.com 2011-11-10 04:12 pm (UTC)(link)
Да, можно отследить.

[identity profile] nedolia.myopenid.com (from livejournal.com) 2011-11-10 04:13 pm (UTC)(link)
можно. Каждый телефон имеет свой imei номер, который легко отслеживается с любой симкой.

[identity profile] yellow-mamba.livejournal.com 2011-11-10 04:16 pm (UTC)(link)
Плюсую

[identity profile] naff-off.livejournal.com 2011-11-10 04:19 pm (UTC)(link)
телефон связываясь в вышкой передает ему свой IMEI, и если сменить симку, то сам аппарат все равно можно выследить с точность порядка 100 м

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2011-11-10 04:34 pm (UTC)(link)
Помимо вышесказанного, операторы часто продают телефоны, которые работают только с их симкой. По крайней мере, несколько лет назад в США это было в ходу, сейчас не знаю.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2011-11-10 05:13 pm (UTC)(link)
Если человек шифруется, то автоматически подразумевается, что он не будет связываться с залоченным мобильником (то есть купленным с контрактом или припэйдом).

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2011-11-10 05:22 pm (UTC)(link)
Мало ли, может, он еще до налача событий его купил, когда ничто не предвещало. Или на поддельный айди. Или вообще позаимствовал у кого. Тут все от сюжета зависит.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2011-11-10 05:28 pm (UTC)(link)
И в любом случае это маловажный, ИМО, фактор - можно взять новую симку того же оператора или разлочить (для большинства моделей это минутное дело).

[identity profile] trubobizon.livejournal.com 2011-11-10 05:33 pm (UTC)(link)
а зачем батарею ещё вынимают и выкидывают отдельно?

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2011-11-10 05:45 pm (UTC)(link)
Долго и неэффектно :)

[identity profile] kukufffka.livejournal.com 2011-11-10 05:45 pm (UTC)(link)
Экологически сознательные.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2011-11-10 05:46 pm (UTC)(link)
По сравнению с основной проблемой это такие мелочи... :)

[identity profile] xezhegx.livejournal.com 2011-11-10 06:12 pm (UTC)(link)
именно так.

[identity profile] morlos.livejournal.com 2011-11-10 06:15 pm (UTC)(link)
Надо добавить, что есть стандарты сотовой связи, где не используются симкарты.

[identity profile] kessil.livejournal.com 2011-11-10 08:23 pm (UTC)(link)
и эти стандарты очень в Америке популярны

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-11-10 08:26 pm (UTC)(link)
кроме IMEI-кода есть еще один существенный нюанс: не знаю, как с этим в Европе, а в США и Канаде большинство телефонов операторы продают с запаянной симкой. Ее самостоятельная замена просто не предусмотрена как класс.

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-11-10 08:34 pm (UTC)(link)
В принципе, не так еще давно имеи мнеялся на произвольный очень легко. Так что отчасти это кинематографический ход.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2011-11-10 08:44 pm (UTC)(link)
Что за бред? И да, я живу в Канаде.

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-11-10 08:55 pm (UTC)(link)
Подруга (живущая в канаде) приезжала с мужем - показывали телефоны, симка тупо впаяна, ее даже не видно, пластик сплошной под батареей.
и брат, живущий в чикаго, говорит то же самое.

[identity profile] doctorchuckie.livejournal.com 2011-11-11 12:34 am (UTC)(link)
2 человека/телефона - это далеко не "большинство телефонов операторы продают с запаянной симкой". За последние тринадцать лет я сменил не меньше полутора десятков телефонов и как минимум четырёх операторов. Плюс телефоны жены и дочери. Плюс несколько "разовых" телефонов. Ни в одном из них не было "запаянной симки" - так что я, наверное, живу в какой-то неправильной Канаде?

[identity profile] qolorado.livejournal.com 2011-11-11 06:44 am (UTC)(link)
Эт, наверное, у народа провайдеры (и соотв. телефоны) были CDMA-шные (типа Sprint, Verizon и прочая). Там такое понятие как сменная симка, не предусмотрено конструкцией.
Но «большинство» - это, пожалуй, преувеличение. GSM-ных телефонов щас, наверное, больше, чем CDMA-шных.

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-11-11 07:13 am (UTC)(link)
Нет, GSM, я уточняла.

[identity profile] zoi-site.livejournal.com 2011-11-11 08:05 am (UTC)(link)

И что, любой гражданин, скажем, Канады имеет возможность вести слежку за любым другим гражданином при помощи сотового телефона?

[identity profile] md.livejournal.com 2011-11-11 09:38 am (UTC)(link)
Контрактик-то не утонет )

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-11-11 12:19 pm (UTC)(link)
Я знаю очень много людей, которые говорят то же самое. Я просто только эти телефоны держала в своих руках.

[identity profile] candidg.livejournal.com 2011-11-11 12:35 pm (UTC)(link)
Ни разу не видел ни у одного из крупных операторов ни в Канаде, ни в США. Единственная идея - бюджетные телефоны за десятку, бывшие в употреблении в начале 2000х.

[identity profile] massaraksh.livejournal.com 2011-11-11 02:03 pm (UTC)(link)
AT&T - достаточно крупный оператор?

[identity profile] candidg.livejournal.com 2011-11-11 03:11 pm (UTC)(link)
Повторяю - я не видел (и дaже не слышал). В том числе и у АТ&Т.

[identity profile] xezhegx.livejournal.com 2011-11-11 07:17 pm (UTC)(link)
но с другой сим картой работать тоже не будет

[identity profile] chapai67.livejournal.com 2011-11-12 10:49 am (UTC)(link)
чтоб выключить телефон. просто кнопочками телефоны не выключаются.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-11-14 08:26 am (UTC)(link)
вы что, серьезно думаете, что в америках кто-то будет гуглить и разбираться, как сменить этот нищастный имей ради сохранения копеечного по их меркам телефона?

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-11-14 08:28 am (UTC)(link)
наоборот - если человек шифруется он пойдет и купит за наличные в ближайшем ларьке копеечный телефон с предоплаченной симкой (скорее всего телефон на симку будет залочен)

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-11-14 08:35 am (UTC)(link)
1. Мафия - она хитра и расчетлива. Я бы, вместо того, чтобы выкидывать кучу телефонов, что в сумме будет вовсе не копейки, менял бы имей (раньше это точно делалось за минуту). Это сейчас во многих аппаратах с этой процедурой проблемы. А раньше - точно Сименсы позволяли делать это не напрягаясь.
2. Копеечные аппараты в Америках копеечны потому, что спонсированы оператором. Но в нагрузку имеют контракт на два года, который нужно обязательно оплатить, выкинул ты телефон или нет. Да еще контракты заключаются на конкретное лицо. Не напасешься денег на двухлетние контакты ради пары звонков и не найдешь столько подставных лиц, чтобы на них их регистрировать.
3. К тому же в некоторых заграницах найти нелоченый неоператорский телефон - задача. Это у нас в любой Евросети можно купить ящик Нокий или Самсунгов по 700-900 рублей, и выкидывать их хоть каждый день.
4. Да на выброшенных аппаратах отпечатки пальцев, биоследы и прочее. По хорошему, их надо бы сжигать. Лучше иметь при себе апппрат, и менять имей на нем. И выбрасывать только симки - благо даже в Америках можно купить и препейд симкарты.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-11-14 09:25 am (UTC)(link)
ну, не знаю. У меня тут в что в швециях, что в эстониях продаются какие-то гнусмасы по 10 евро вместе с симкой. Закидываешь еще десятку на него и оно работает. Хоть обвыкидывайся.
Без всяких контрактов.

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-11-14 10:24 am (UTC)(link)
Чота дешево сильно, даже для гнусмаса. Но поверю, чо.

[identity profile] fozgen.livejournal.com 2011-11-14 10:57 am (UTC)(link)
Залоченный телефон = субсидированный телефон = требуется I'd при покупке. Что весьма неразумно, если человек шифруется.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-11-14 12:05 pm (UTC)(link)
ышшо раз и медленно. В соседнем лабазе стоит козина, в ней гора коробочек "телефон+симка". Никаких айдишек никто не просит.

[identity profile] roquefort-tln.livejournal.com 2011-11-14 12:07 pm (UTC)(link)
Ну вот он за 17 вообще незалоченный и без симки.
http://www.klick.ee/mobiiltelefonid/samsung-e1081.html

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-11-14 12:21 pm (UTC)(link)
Только что поискал, мда, у нас тоже 18 евро где-то.
Сто лет дешевых трубок не покупал, вота оно как, еще дешевле, чем я думал. Если такими мафия будет закупаться - то дешевле выбросить, конечно.
Но лучше - сжечь!!!

[identity profile] furryfuzzybear.livejournal.com 2011-11-14 12:23 pm (UTC)(link)
Запомню этот гнусмас на всякий случай, если трубу дома забуду ))).
Его, если что, и на один раз не грех купить, чтобы весь день не бегать без трубы. Почувствовать себя мафиозо, так сказать )).

[identity profile] evils-empire.livejournal.com 2011-11-25 06:37 am (UTC)(link)
Я как-то покупал аппарат с симкартой (какая-то дешевая Моторолла) в ОфисДепоте за 9,95 usd:) потом выкинул:)

[identity profile] evils-empire.livejournal.com 2011-11-25 06:39 am (UTC)(link)
Нифига, в Америце можно купить и без ИД, и оплатить наличкой

[identity profile] evils-empire.livejournal.com 2011-11-25 06:40 am (UTC)(link)
были давно, CDMA, потом и к ним прикрутили карту RUIM называется