Расширение вселенной

[gamegooroo.livejournal.com]

Неоднократно слышал, что в первые доли секунды жизни вселенной, после большого взрыва, вселенная имела уже довольно внушительные размеры.

Вот например: "По сей причине эту фазу ранней истории Вселенной называют лептонной эрой (а предшествующую ей - кварковой). Размер наблюдаемой Вселенной тогда был меньше сотни астрономических единиц, то есть сильно уступал размерам современной Солнечной системы"

Это что, сверсветовое движение? Как за микросекунду можно покрыть расстояние в сотню АЕ?

Comments

[o-blender.livejournal.com]

Инфляция

[gamegooroo.livejournal.com]

Поясните, плиз.

[o-blender.livejournal.com]

Вопрос. У меня есть одно предложение... Вот вы сказали про искривленное пространство — как его... представить популярно... Мне вдруг пришла хорошая в голову идея. Можно сказать, что человек сжимается — это почти то же самое, как когда человек идет на высокую гору, например на Эльбрус. Чем ближе к вершине тем идти всё круче, всё медленнее Получается такое наглядное объяснение... А теперь вопрос. Всегда, когда я слышу про инфляционную теорию, меня всегда сбивает с толку: как огромное расширение с таким огромным количеством порядков обходит утверждение о том, что ничего не может двигаться быстрее скорости света? Это меня всё время сбивает с толку. Можно, пожалуйста, этот моментик...

А. Д. Линде. Мне рассказывали, что, когда Шкловский умирал, как раз к нему пошел Розенталь, и Розенталь мне потом рассказывал, что Шкловский лежал и говорил: «Вот, всё понимаю...» — он был замечательный астрофизик, лучший астрофизик, — «...всё понимаю... но как же это у них в теории всё расширяется со скоростью больше скорости света?» Поэтому не надо стыдиться непонимания... Значит, ситуация вот какая. Есть два разных типа расширения. Первый: идет волна, сигнал. Этот сигнал не может идти со скоростью больше скорости света. Второй... Представьте себе, что у вас есть Вселенная — как резиновая мембрана, которая растягивается. Вобьем в нее два гвоздя. Вот это расширение — хаббловское, то что a с точкой, там, и так далее, — это увеличение расстояния между двумя гвоздями, увеличение расстояния между двумя галактиками. В общей теории относительности только и может описан быть этот эффект — растягивание этой мембраны. И на скорость, с которой удаляются друг от друга два гвоздя, нету ограничения. Сейчас в нашей Вселенной, уже после того, как вся инфляция кончилась, если мы посмотрим — посмотреть нельзя, но если мы ментально представим себе часть Вселенной, которая от нас находится на расстоянии больше, чем эти тринадцать с лишним миллиардов световых лет, — эти части мы не видим отчасти потому, что они от нас удаляются со скоростью больше, чем скорость света. Так что это не трюк, инфляционная космология, — это просто свойство космологии и общей теории относительности, свойство того, что мир является такой эластичной мембраной.

[o-blender.livejournal.com]

Вот это поможет вам немного:
http://elementy.ru/lib/430484
http://elementy.ru/lib/430470

[met0.livejournal.com]

Скорость света - это скорость распространения световой волны в пространстве. Скорость роста самого пространства вряд ли подчиняется физическим законам, действующим исключительно в его пределах.

[gamegooroo.livejournal.com]

Я так понимаю, что граница самого пространства (в те времена, да и сейчас тоже) - это есть граница "ударной волны". Т.е. та граница, куда успела дойти энергия (материи тогда еще не было) - фотоны. А фотоны не могут двигаться быстрее 300 000 км/сек.

[ccccp.livejournal.com]

Даже сейчас при взрывах сверхновых разлетающиеся потоки вещества движутся с кажущейся сверхсветовой скоростью друг относительно друга.

[gamegooroo.livejournal.com]

Друг относительно друга! Т.е. если возьмём за начало координат одни "осколок", летящий с субсветовой скоростью, то другой не может от него двагаться быстрее 2c. И то это возможно если они разбегаются в абсолютно противоположные стороны.

[mckey.livejournal.com]

Как за микросекунду можно покрыть расстояние в сотню АЕ?

Расстояния измерять можно только в каком-либо пространстве. Во время большого взрыва пространство, собственно, и создалось.

[gamegooroo.livejournal.com]

Что есть граница пространства, в таком случае?

[deviaphan.livejournal.com]

Мне более интересно, что было ДО Большого взрыва?

[gamegooroo.livejournal.com]

Ну.. примерно это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Брана
А в момент большого взрыва видимо произошло их объединение/столкновение.
хотя наверное слишком по-дилетантски)))

[moscvitch.livejournal.com]

Сингулярность. А что до нее - никто никогда не узнает. Потому что там горизонт событий.

[dmitriy-ukhov.livejournal.com]

Это как спросить, что южнее южного полюса. Спросить можно, но не нужно -)

[hd1111.livejournal.com]

будет интересно http://rutracker.org "Сквозь тоннель пространства и времени с Морганом Фрименом"

[gamegooroo.livejournal.com]

Спасибо!) Вопрос этим и навеян)

[moscvitch.livejournal.com]

Насколько я понимаю, там сжимается время и расстояние.

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

да ничего они вам не скажут, лапшу вешать только будут.
дело в том, вся эта теория Эйнштейна и теория взрыва - это как в своё время теория что Солнце вращается вокруг Земли.
полная билиберда и бред, виртуальщина, никакого практического смысла не имеет, но позволяет подгонять под неё какие-то многочисленные формулы, открывать и закрывать каждый год тысячи каких-то якобы частиц, которые никто никогда в глаза не видел, и писать кучу трактатов на всю эту тему.
ну, и пилить бабки и степени.
в этом плане очень она выгодная и безбрежная, безграничный простор даёт для размаха, поэтому держаться будут её до последнего.

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

расскажите им про скорость звука в вакууме, распространение звуковых полей, звуковые фотоны, которые вылетают из динамиков и влетают в уши - будут пальцем крутить у виска.
а про скорость света в вакууме, электромагнитные поля, и то что из электрической лампочки вылетает фотон и попадает в глаз - это они пожалуйста.
из этого бреда и растёт вся дальнейшая околесица.
извратились уже незнамо до чего чтоб как то это всё связать наконец, и чем дальше тем бредовей и бредовей у них.
уже вон в 27-е измерение полезли, тёмную материю какую-то придумали, которую никто не видит, а она есть, да на одном коллайдере сколько озолотилось - и всё равно этого Эйнштейна цитируют, который сам на неё первый плюнул давно, когда у него самого не сошлось ни шиша.

[a-l-a-r-m.livejournal.com]

виртуальные фотоны у них, переносят, главное, взаимодействие!
это ж придумать надо!
в каком виде-то его хоть переносят? и в чём ещё, главное, они его несут? в руках чтоли?!? или на лапках, как мухи?

[gamegooroo.livejournal.com]

Вот Вы, как проповедник антинаучного образа мысли, сами-то во что верите? ;)

[khathi.livejournal.com]

Расширение вселенной движением, строго говоря, не является, и потому да, запросто может происходить со сверхсветовой скоростью. Да, собственно, и происходит.

[gamegooroo.livejournal.com]

Да я уже понял, что граница вселенной не есть граница разлёта материи/энергии после большого взрыва)

[sashaandaigul.livejournal.com]

Насколько я помню, органичение на сверхсветовые скорости существует только для случаев, когда существует причинно-следственная связь или передача энергии/информации между "источником" и "конечной точкой". Например, вы включили сверхсильный фонарик на Земле, и через какое-то время фотоны света достигли наблюдателя на Луне. Между этими событиями есть причинно-следственная связь, поэтому ограничение существует. Если взять такой же фонарик и начать быстро вертеть перед ним заслонку, то ее тень запрсто сможет перемещаться по поверхности Луны быстрее скорости света. И с этим все в порядке, поскольку никакой причинно-следственной связи и передачи энергии/информации между удаленными точками на поверхности Луны, которые освещает фонарик на Земле, нет. Поэтому, как я понимаю, сверхсветовое движение, строго говоря, не является невозможным.
P.S. Я не физик, так что прошу не бить по голове, если я неправ.

[tarnyagin.livejournal.com]

Надо аккуратно посмотреть, но рискну предположить то при "раздувании" вселенной увеличения линейных расстояний внутри неё не происходило и не происходит. Кажется, "раздувание" . это увеличение "площади сферы" вселенной и соответствующее изменение кривизны пространства.